Автор Тема: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)  (Прочитано 2384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #30 : Января 31, 2015, 16:47:12 »
И насчет осознания - как раз таки отсутствие некоей возможности дает возможность лучше понять, нужно оно тебе или нет.

КАК человек, который никогда не играл на нэковом звучке и не знает характер его звучания вживую может понять, что именно его ему не хватает?  :pozor:

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #31 : Января 31, 2015, 17:55:46 »
КАК человек, который никогда не играл на нэковом звучке и не знает характер его звучания вживую может понять, что именно его ему не хватает?  :pozor:

 :7: А как вообще по-твоему происходит поиск звука? Человек понимает, что то, как сейчас звучит его оборудование - не соответсвует желаниям, начинает искать. При этом он имеет представления, что именно искать, основываясь на этом он подбирает варианты и пробует их. Любой выбор должен иметь отправную точку. Для первой гитары/усилка это как правило ориентиация на некоторую группу/жанр и визуальные предпочтения, причем довольно нечеткие, поэтому советуют как правило более популярные в массах варианты. Дальше - все идет на основе имеющегося опыта, но этот опыт из воздуха не появится - надо от чего-то отталкиваться. Поиски универсальных вариантов "а вдруг это захочу играть, а еще вот это и вот то" заканчиваются либо фейлом, либо покупкой нескольких инструментов.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #32 : Января 31, 2015, 18:10:03 »
:7: А как вообще по-твоему происходит поиск звука? Человек понимает, что то, как сейчас звучит его оборудование - не соответсвует желаниям, начинает искать. При этом он имеет представления, что именно искать, основываясь на этом он подбирает варианты и пробует их. Любой выбор должен иметь отправную точку. Для первой гитары/усилка это как правило ориентиация на некоторую группу/жанр и визуальные предпочтения, причем довольно нечеткие, поэтому советуют как правило более популярные в массах варианты. Дальше - все идет на основе имеющегося опыта, но этот опыт из воздуха не появится - надо от чего-то отталкиваться. Поиски универсальных вариантов "а вдруг это захочу играть, а еще вот это и вот то" заканчиваются либо фейлом, либо покупкой нескольких инструментов.

Разными путями люди звук люди ищут, примитивно считать, что есть некий универсальный способ для всех  :pozor:  И далекоооо не всегда человек имеет представление "что искать". Иногда осознание происходит случайно, иногда путем многочисленных проб и ошибок. А отправную точку иметь надо, это да. И лучше, если она будет как можно более нейтральной. Глупо покупать в качестве первого инструмента нестандартные варианты типа восьмиструна, баритона или гитары с одним датчиком. К тому же инструмент с одним бриджевым датчем и продать сложнее будет, если новичок быстро придет в выводу, что ему нужен еще и нэковый.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #33 : Января 31, 2015, 19:37:41 »
Разными путями люди звук люди ищут, примитивно считать, что есть некий универсальный способ для всех  :pozor:  И далекоооо не всегда человек имеет представление "что искать". Иногда осознание происходит случайно, иногда путем многочисленных проб и ошибок. А отправную точку иметь надо, это да. И лучше, если она будет как можно более нейтральной. Глупо покупать в качестве первого инструмента нестандартные варианты типа восьмиструна, баритона или гитары с одним датчиком. К тому же инструмент с одним бриджевым датчем и продать сложнее будет, если новичок быстро придет в выводу, что ему нужен еще и нэковый.

Ты читать умеешь? Я нигде не написал, что человек знает что именно искать. Что-то ты частенько приписываешь людям какие-то свои домыслы.
Человек ВСЕГДА знает, что ему нужно. Просто далеко не всегда он может адекватно это выразить и сформулировать, во-первых из-за недостатка знаний и во-вторых из-за субъективности оценки звука.
Многочисленные пробы и ошибки - это путь любого человека, причем не только в музыке. Сказки про волшебный форум, где опытные люди все перепробовали и насоветуют тебе идеальный вариант, который ты купишь и до старости будешь радоваться - это еще большая чушь чем феи и единороги. Тех, кто единожды купил и доволен - единицы среди миллионов, это те самые исключения, которые подтверждают правило.

ЗЫ Насчет конкретно нэкового датчика - подавляющее большинство новичков его не используют. Тоже самое с ручкой громкости и тоном. Для первой гитары при обозначенных ориентирах по звуку нэковый датчик вообще не критичен. Повторю для танкистов - в данном конкретном случае. А глупо покупать то, что посоветовали, а у самого душа не лежит. Это касается и формы, и цвета и т.д. Ну а нестандартность отсутствия нэка с лихвой компенсируется тем, что модель подписная, причем такая на которой музыкант реально играет - свалить неудачи на плохую гитару не получится.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #34 : Января 31, 2015, 19:50:36 »
Человек ВСЕГДА знает, что ему нужно.

Ой ли? Разве ты, например, знаешь, что тебе нужны курсы по логике? ;) ;D

... и добавил:

ЗЫ Насчет конкретно нэкового датчика - подавляющее большинство новичков его не используют.

Статистику собирал? откуда такие бредовые утверждения?  :pozor:

... и добавил:

Ну а нестандартность отсутствия нэка с лихвой компенсируется тем, что модель подписная, причем такая на которой музыкант реально играет - свалить неудачи на плохую гитару не получится.

А, ну понятно. Пофиг, что гитара "кастрированная", главное - ПОДПИСНАЯ!  :pozor: :D
« Последнее редактирование: Января 31, 2015, 19:52:23 от elraz80 »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #35 : Января 31, 2015, 20:34:30 »
Ой ли? Разве ты, например, знаешь, что тебе нужны курсы по логике? ;) ;D
Статистику собирал? откуда такие бредовые утверждения?  :pozor:
А, ну понятно. Пофиг, что гитара "кастрированная", главное - ПОДПИСНАЯ!  :pozor: :D

Я конкретно написал, в чем преимущество подписной гитары. Если ты с эти не согласен - обоснуй.
Я фигею с тебя - ты чуть ли не в каждом посте используешь смайл ":pozor:", при этом исключительно потому, что не можешь нормально прочитать что тебе пишут.
Это тебе курсы логики нужны. Если человеку что-то нужно - ему этого не хватает. Если потребности нет - значит не нужно. Предвидя возможную тупую отмазу например про лекарства - поясняю, мы ведем речь об осознанных действиях. Если ты играешь и не чувствуешь потребности что-то поменять - значит тебя все устраивает. Как только эта потребность возникает - значит тебе что-то не нравится. И даже если ты не можешь выразить это словами - как только ты это получишь, ты сразу поймешь что нашел то что нужно.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #36 : Января 31, 2015, 20:53:12 »
Я конкретно написал, в чем преимущество подписной гитары. Если ты с эти не согласен - обоснуй.
Я фигею с тебя - ты чуть ли не в каждом посте используешь смайл ":pozor:", при этом исключительно потому, что не можешь нормально прочитать что тебе пишут.
Это тебе курсы логики нужны. Если человеку что-то нужно - ему этого не хватает. Если потребности нет - значит не нужно. Предвидя возможную тупую отмазу например про лекарства - поясняю, мы ведем речь об осознанных действиях. Если ты играешь и не чувствуешь потребности что-то поменять - значит тебя все устраивает. Как только эта потребность возникает - значит тебе что-то не нравится. И даже если ты не можешь выразить это словами - как только ты это получишь, ты сразу поймешь что нашел то что нужно.

Сплошная демагогия и примитивизм  :pozor:

Вот купил новичок, по твоему "совету" кастрированный инструмент с одним датчиком. Играет, играет и что-то ему не нравится, например, слишком резким порой звук кажется. Идет он на форум и создает 10000-ю тему "помогите выбрать звучок на гитару". Меняет датчик, ок, вроде помягче. Но теперь где-то, атаки не хватает и зла. Грустный новичок мучается. А потом играет у друга на инструменте с двумя датчиками и, о чудо!, он понимает, что ему всего лишь не хватало нэкового! Кляня себя в том, что послушал дурака на форуме, новичок выставляет на продажу свой однодатчиковый инструмент и...хрен там, он висит несколько месяцев и не продается. Злой новичок скидывает цену, берет кредит и наконец покупает себе нормальный СТАНДАРТНЫЙ инструмент с двумя датчиками. И более на ГП не заходит  ;D

Не такая уж и фантастическая ситуация  ;) ;D

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9934
    • https://chordify.net/profile/616713
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #37 : Января 31, 2015, 21:53:54 »
elraz80, а может зайти на гп и обматерить советчика))

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #38 : Января 31, 2015, 22:26:52 »
elraz80, а может зайти на гп и обматерить советчика))

Может, конечно, но только время и нервы уже не вернуть, а советчик в ответ только скажет, что "надо было думать своей головой". "Всезнайки" ГП они такие  ;) ;D

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9934
    • https://chordify.net/profile/616713
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #39 : Января 31, 2015, 22:39:48 »
"надо было думать своей головой".
Типа "а чо ты меня слушал, это я тебя тролил, тока смайлик поставить забыл" ;D

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #40 : Января 31, 2015, 23:24:05 »
Типа "а чо ты меня слушал, это я тебя тролил, тока смайлик поставить забыл" ;D

Типа того  ;D Ну, может в качестве "компенсации" еще предложит купить у него нормальную гитару  :D

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #41 : Января 31, 2015, 23:48:32 »
elraz80, смешной ты. Вроде взрослый, а ведешь себя как маленький. Ты забыл, что во взрослом мире нормальные адекватные люди аргументируют свою точку зрения. Правда твои опусы точкой зрения назвать сложно - какие-то обрывочные мысли и сплошные смайлы как будто ты обкуренный.
Демагогия - это например ситуация, которую ты описал. Тоже самое можно сказать про абсолютно любую характеристику гитары - "играл на лесполе и не хватало ему стекла, пришел к другу у которого страт и понял чего ему надо было", "играл с фикс бриджем и понял что хочется ему фурлять и визги издавать как Даймбег Дэррэл или Стив Вай, пришел к другу у которого гитара с флойдом и проклял советчика с ГП" и еще десятки подобных примеров. Я бы мог конструктивно покритиковать твой совет - но ты ведь как обычно пришел побалаболить. Хотя нет, ты дал совет автору - "ищи инструмент с двумя датчиками". Типа вроде и сказал чего-то, и никто не докопается что мол плохой совет. Ан нет - и тут ты налажал. Почему с двумя датчиками? Гитары HSS, SSS и HSH отпадают? Дебильный совет какой-то

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: И снова выбор, выбор, выбор... (бюджет 50 тыс.)
« Ответ #42 : Февраля 01, 2015, 12:02:01 »
 :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: