Форум гитаристов

....так-как дилей это в первую очередь художественный эффект...а не прибор для эмуляции естественного эха....

Во-первых, наверное таки, одно другого не отменяет и не противоречит. Это художественный эффект эмуляции естественного эха.

Да, почем оно чего-то кому-то должно, чего стандарты на "эхо" появились...

Давно были, надо полагать. Уши-то не обманешь. Они так или иначе к естественным тембрам тянутся.

Так какой самый лучшей дилей, а то люди вон не знают, все парятся выбирают, покупают, слушают?

А на каком душа успокоится. Шобы и пацаны на ГП одобрили, и деньги можно было вернуть при последующей продаже.

Да ладно, естественного эха? Ты сейчас серьезно это пишешь?

Я где-то сказал, что это эмуляция в первом или даже во втором приближении? То что эхо так или иначе стало прототипом дилея, как эффекта, надеюсь оспаривать не будем?

... эффект "естественного эха" если и требуется кому-нибудь вообще, является одной и  не самой востребованной функцией дилея

Интересно, а что требуется "кому-нибудь вообще"?

Я оспариваю то, что оценивать "качество дилея" (как заявлено в названии темы) по тому, насколько его повторы "естественны" - то есть эмулируют реальное эхо, конечно можно... но никому не нужно, так как не является значимым критерием в оценке эффекта (прибора). Это мое мнение, твое может быть другим.

Не поверишь, оно и есть другое!

Знаешь такой общий метод решений задач - "от обратного"?

Во-первых, это называется "от противного", если память мне не изменяет, во-вторых, я говорю о том, что "кому-нибудь вообще" чаще нужна какая-то конкретная педаль с некими собой определенными придуманными характеристиками, при этом напрочь отсутствует понимание, какую "картинку" в итоге получить-то хочется.

Ну так тезисно изложи его, пожалуйста. А то я не понимаю о чем у нас дискуссия намечается 

Только о том, что "одно другого не отменяет и не противоречит". Далее - см. выше.

Тебе возможно виднее, что и кому хочется и какие этим движут мотивации.

Я только предполагаю читая то, что чаще попадается на глаза на форуме по теме "выбор дилея". Не более того.

Я оперирую фактом, что ни разу не слышал, чтобы критерием оценки/выбора дилея была  "естественности эха" и сравнения его с определенной географической точкой (горы, пещеры и т.п.).

"Горы, пещеры" - это, конечно, крайность, а по-остальному - профессиональные музыканты и звукорежиссеры тебе в помощь (я, увы, к таковым не отношусь).

И не является достаточным и определяющим... ну и о чем спор?

Прав ли YERASOV, насколько я понимаю

Давай оценивать "качество" автомобиля по тому насколько он похож на дилижансы, уверен найдется тот, кому этот критерий небезразличен.

Не думаю, что к автомобилю в-целом можно применить эпитет "естественный". А вот какое-нить картофельное пюре с "ароматизаторами идентичными натуральному" ты вольно или невольно сравнишь со вкусом настоящей картошки.

Ок. Если ты хочешь эмулировать естественную реверберацию и эхо, наверно тебе нужен эффект, который это делает по возможности максимально достоверно. Я ставлю по сомнение, сам факт того, что это востребовано, как эффект для электрогитары.

В моем понимании (и на базе какого-никакого, но практического опыта) не существует, как таковых эффектов для электрогитары или не для неё, грубо говоря (перегрызы не в счет). В контексте темы, есть пространственная обработка и есть инструмент - электрогитара в частности - расположенная также в некоей части некоего пространства. Далее, думаю мыль понятна.

Давай услышим на этом демо, естественный эффект эхо... чертовски некачественная получилась педаль, ну что ты будешь делать. 

О! Любимый аттракцион! Гадание по рекламному демо на Ютьюбе.
ОК, ближе к вечеру гляну(на работе Ютьюб закрыт), хотя и предпочитаю опыт личного прослушивания и тестов в реальных условиях (сцена, запись).

Давай услышим на этом демо, естественный эффект эхо... чертовски некачественная получилась педаль, ну что ты будешь делать. 

Посмотрел ролик. Педаль. Приятный эффект.
Слово "Echo" в названии вполне очевидный коммерческий ход, демонстрирующий родство с Echoplex'ом - одной из первых (если не первой) ленточных задержек со всеми её фичами и багами. Таким образом, на мой взгляд, по сути эта педаль - эмуляция Echoplex'а, который когда-то был попыткой эмуляции эха, либо просто способом получения задержки сигнала доступным на тот момент способом.