Автор Тема: Инструмент "низит" после 12 лада  (Прочитано 2437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн [Vs] Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Инструмент "низит" после 12 лада
« : Ноября 14, 2012, 12:52:31 »
Понимаю, что тема не новая, но есть одно отличие.
В общем имеется гитара Caparison Angelus HGS. Бридж намеренно сдвинут от грифа на 3 мм. Как об"ясняет производитель (лично связывался с ним) для удобства отстройки мензуры при пониженных строях и больших калибрах струн.
НО! Как мне сказал не один мастер, толщина струн и строй инструмента никак не влияют на отстройку мензуры.
Так ли это? Я слышал разные мнения по этому поводу, но по логике вещей согласен с мастерами.

Лично у меня инструмент настроен в drop C, струны GHS ZW 10-60 (пробовал сеты и тоньше ради эксперимента, результат такой же). При этом начиная с 12 лада и далее гитара низит почти на полтона! Все седла бриджа сдвинул до упора влево, и уже не хватает их хода, чтобы отстроить мензуру..
Вердикт всех мастеров - неправильная установка бриджа и требуется его перемещение. Но ведь эта "неправильная установка", а именно сдвиг на 3 мм выполнен намеренно и сделан на целой линейке гитар..

Кто что думает по этому поводу или может быть знает наверняка?

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #1 : Ноября 14, 2012, 13:45:35 »
1. Толщина струн влияет на отстройку мензуры. Элементарная физика - с увеличением радиуса струны растет радиус ее перегиба на опорах и это приводит к уменьшению колеблющейся длины струны.
2. Для гитар у которых намеренно сдвинут бридж надо использовать не более тонкие а более толстые струны. Ну что то типа 13-ХХ

Оффлайн [Vs] Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #2 : Ноября 14, 2012, 13:53:39 »
2. Для гитар у которых намеренно сдвинут бридж надо использовать не более тонкие а более толстые струны. Ну что то типа 13-ХХ
Тоньше струны пробовал только для эксперимента и не более. Толще 60 калибра уже мне кажется не спасут.

Оффлайн Phenyl Ketonurieff

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Ортодоксальный Шаровер
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #3 : Ноября 14, 2012, 13:56:25 »
Для гитар у которых намеренно сдвинут бридж надо использовать не более тонкие а более толстые струны. Ну что то типа 13-ХХ
Вроде здесь на том же и сошлись. Там еще и мензура укороченная...
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=161142.0

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #4 : Ноября 14, 2012, 14:00:09 »
понимаешь... 60 - они тоже разные бывают. Толстые струны состоят из несущей струны и навивки. На изменение радиуса перегиба больше влияет радиус несущей струны - навивка более гибкая. Так вот, одна и та же струна "60" комплектах 10-ХХ и 13-ХХ - имеет разную толщину несущей струны и навивки. В 13-ХХ несущая струна толще, а навивка тоньше.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37402
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #5 : Ноября 14, 2012, 14:04:54 »
Да, нужно ставить толстые комплекты. Либо сливай капу :)

Оффлайн [Vs] Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #6 : Ноября 14, 2012, 15:38:10 »
я ставил и 12-56 и 12-54 и 10-60. в общем закономерность конечно есть, что с толщиной ситуация лучше становится, но во первых не до конца все равно отстраивается мензура, во вторых это какие же бревна надо ставить, чтобы все ровно было..
и раз пошла тема про сердечник струны, то это еще и определенные струны надо подбирать под нее, в общем полная индивидуальность инструмента получается и соответственно куча гемора с ним)

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #7 : Ноября 14, 2012, 15:40:51 »
Если у инструмента аж бридж сдвинули значит он действительно заточен именно под "бревна". Если это не устраивает, действительно
... сливай капу :)

Оффлайн дадчег

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 223
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #8 : Ноября 14, 2012, 15:44:24 »
канаты для лифта ставь.

Оффлайн [Vs] Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #9 : Ноября 14, 2012, 15:46:47 »
да давно бы слил, если бы мне звук ее так не вкатывал.. вот и мучаюсь
а если бридж немного сдвинуть, как думаете на звук это повлияет негативно?
т.е. придется ставить заглушки, потом заново сверлить.... :pozor:

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • selfbanned
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #10 : Ноября 14, 2012, 15:54:47 »
[Vs], убьешь. Не делай этого.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37402
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #11 : Ноября 14, 2012, 17:16:11 »
Будет выгляжеть как уг и только добавит геморроя при продаже инструмента :7:

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #12 : Ноября 14, 2012, 17:20:22 »
Будет выгляжеть как уг и только добавит геморроя при продаже инструмента :7:

Ну смотря кто сделает. Если я - тот так и будет.  ;D

Оффлайн XroM

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 138
  • BB за тобой наблюдает!
Re: Инструмент "низит" после 12 лада
« Ответ #13 : Ноября 14, 2012, 17:31:38 »
Проверь ,не сильно ли подняты датчики. Магниты могут притягивать струны к себе, отсюда нестроевич. У меня раз такое было, решил из эксперимента приподнять поближе к струнам, чтоб "выхлоп больше,звук толще " гыгы. В итоге начались проблемы с мензурой, и ведь не сразу связалось одно с другим))

Оффлайн [Vs] Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
Re: Инструмент \"низит\" после 12 лада
« Ответ #14 : Ноября 14, 2012, 18:17:45 »
XroM, пробовал. даже утапливал датчики.

... и добавил:

Будет выгляжеть как уг и только добавит геморроя при продаже инструмента :7:
как будет выглядеть вопрос спорный, может быть даже вполне ничего получится
Shade, что скажешь по поводу влияния этой операции на звук?
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 18:19:47 от [Vs] »