Автор Тема: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки  (Прочитано 10462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #105 : Мая 14, 2017, 12:40:02 »
Ну, некоторые технические моменты можно и не на подключенной отрабатывать (есть же и без гитары разные упражнения для рук, например), но в общем, лучше сразу иметь и усиление и инструмент. Но по поводу процессора - я все равно остаюсь при своей точке зрения - лучше и практичней приобрести гитарный комбоусилитель, благо сейчас правильно укомплектованных и добротно звучащих бюджетных моделей - много. Да и разобраться в пяти ручках темброблока у комбика точно намного проще, чем ковыряться в пресетах.
А все эти дискуссионно-теоретические изыскания типа "а процессор ничем не отличается" наталкиваются на два аргумента - процессор всегда дороже (а уж тот,  который реально "ничем не отличается" стоит как профессиональный гитарный усилитель), и при этом как раз прочессор "воспроизводит" звук аналогового тракта (а не наоборот).

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #106 : Мая 14, 2017, 12:47:59 »
Но по поводу процессора - я все равно остаюсь при своей точке зрения - лучше и практичней приобрести гитарный комбоусилитель, благо сейчас правильно укомплектованных и добротно звучащих бюджетных моделей - много.
при покупке с нуля - безусловно. но если цифра уже куплена или есть какие-то иные ограничивающие ситуацию факторы - не стоит срочно все продавать и бежать покупать комбик.

Оффлайн Andreyk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #107 : Мая 14, 2017, 13:05:09 »
Ну, некоторые технические моменты можно и не на подключенной отрабатывать (есть же и без гитары разные упражнения для рук, например), но в общем, лучше сразу иметь и усиление и инструмент. Но по поводу процессора - я все равно остаюсь при своей точке зрения - лучше и практичней приобрести гитарный комбоусилитель, благо сейчас правильно укомплектованных и добротно звучащих бюджетных моделей - много. Да и разобраться в пяти ручках темброблока у комбика точно намного проще, чем ковыряться в пресетах.
А все эти дискуссионно-теоретические изыскания типа "а процессор ничем не отличается" наталкиваются на два аргумента - процессор всегда дороже (а уж тот,  который реально "ничем не отличается" стоит как профессиональный гитарный усилитель), и при этом как раз прочессор "воспроизводит" звук аналогового тракта (а не наоборот).
Я как раз начинающий - начал с комбика, популярной тут Ямахи thrx10, потом мне понадобилось на лето заниматься в двух локациях и я докупил Хеликс полдключив в домашний усилитель и АС. На мой взгляд - намного удобней и звук для нетребовательного меня - более чем. Точно не хуже дешевого комбика и намного интересней.
Чем комбик лучше для домашних занятий - не пойму.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #108 : Мая 14, 2017, 14:07:24 »
при покупке с нуля - безусловно. но если цифра уже куплена или есть какие-то иные ограничивающие ситуацию факторы - не стоит срочно все продавать и бежать покупать комбик.
так про это никто не говорит... вообще если есть что-то, на чем можно заниматься - нужно заниматься, а не бегать по форумам и магазинам :-)

... и добавил:

Я как раз начинающий - начал с комбика, популярной тут Ямахи thrx10, потом мне понадобилось на лето заниматься в двух локациях и я докупил Хеликс полдключив в домашний усилитель и АС. На мой взгляд - намного удобней и звук для нетребовательного меня - более чем. Точно не хуже дешевого комбика и намного интересней.
Чем комбик лучше для домашних занятий - не пойму.
странно - а чего сложного носить малышку - ямаху-то? кстати, ямаха эта тот же процессор, только сразу с АС, и управлением, приближенным к аналоговому аппарату... да и сам процессор в ней получше хеликса, так что замена - весьма странная...
« Последнее редактирование: Мая 14, 2017, 14:11:21 от Gogger »

Оффлайн николай степаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • братуха-борцуха.
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #109 : Мая 14, 2017, 14:17:19 »
Я как раз начинающий - начал с комбика, популярной тут Ямахи thrx10, потом мне понадобилось на лето заниматься в двух локациях и я докупил Хеликс полдключив в домашний усилитель и АС. На мой взгляд - намного удобней и звук для нетребовательного меня - более чем. Точно не хуже дешевого комбика и намного интересней.
Чем комбик лучше для домашних занятий - не пойму.

ямаха же цифра не???

уж лучше взять дешевый маршал или берингер транзисторные соответственно, по крайней мере атака в руках будет.

Оффлайн Andreyk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #110 : Мая 14, 2017, 14:23:51 »
так про это никто не говорит... вообще если есть что-то, на чем можно заниматься - нужно заниматься, а не бегать по форумам и магазинам :-)

... и добавил:
странно - а чего сложного носить малышку - ямаху-то? кстати, ямаха эта тот же процессор, только сразу с АС, и управлением, приближенным к аналоговому аппарату... да и сам процессор в ней получше хеликса, так что замена - весьма странная...
Далеко возить, неудобно. По звуку Хеликс по ощущениям точно не хуже. Это мой неокрепший вкус так воспринимает ? И в лампу я играл - для меня тоже не было существенной разницы.
Как бы мне осознать куда смотреть ? Как понять - где эта разница ?

Оффлайн николай степаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 330
  • братуха-борцуха.
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #111 : Мая 14, 2017, 14:36:23 »
Далеко возить, неудобно. По звуку Хеликс по ощущениям точно не хуже. Это мой неокрепший вкус так воспринимает ? И в лампу я играл - для меня тоже не было существенной разницы.
Как бы мне осознать куда смотреть ? Как понять - где эта разница ?


разница в ручке гейна, если на лампе не выкручивать ее вправо, то руками все поймешь сразу.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #112 : Мая 14, 2017, 18:32:33 »
Ну, некоторые технические моменты можно и не на подключенной отрабатывать (есть же и без гитары разные упражнения для рук, например), но в общем, лучше сразу иметь и усиление и инструмент. Но по поводу процессора - я все равно остаюсь при своей точке зрения - лучше и практичней приобрести гитарный комбоусилитель, благо сейчас правильно укомплектованных и добротно звучащих бюджетных моделей - много. Да и разобраться в пяти ручках темброблока у комбика точно намного проще, чем ковыряться в пресетах.
А все эти дискуссионно-теоретические изыскания типа "а процессор ничем не отличается" наталкиваются на два аргумента - процессор всегда дороже (а уж тот,  который реально "ничем не отличается" стоит как профессиональный гитарный усилитель), и при этом как раз прочессор "воспроизводит" звук аналогового тракта (а не наоборот).

на лайн 6 все прекрасно рулится, в инете полно разных пресетов.

и с точки зрения занятий проц тупо удобнее, потому что еще тот гемор коммутировать комбарь для записи. а себя записывать надо постоянно. 
« Последнее редактирование: Мая 14, 2017, 18:37:56 от califf »

Оффлайн Mors1ex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #113 : Августа 22, 2017, 19:59:58 »
*Звук_Некромантии*
Купил я таки шектер. Что могу сказать... Если бы можно было, купил бы без флойда, струны менять больно долго, да и машинку регулировать дело такое...
Но дело вот в чем: звуковая карта у меня говно, поэтому в гитар риге шумы адские при громкости выше 5% даже при размере буфера асио в 2048. Да я и сразу хотел в комбик, а не в комп играть.
Религия гитарных форумов позволяет покупать только ламповый бу комбик/стек, так что вопрос таков: что и где покупать? Бюджет 15, максимум 20 т.р.
Пока присмотрелся к Yerasov Goblin-10/GTA-15. И насчет "бу": с годами наверняка лампы портятся, а заменять их = искать их + деньги + мастер, так что выходит как и новый, только геморойнее. Стоит ли?

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #114 : Августа 22, 2017, 20:28:39 »
*Звук_Некромантии*
Купил я таки шектер. Что могу сказать... Если бы можно было, купил бы без флойда, струны менять больно долго, да и машинку регулировать дело такое...
Но дело вот в чем: звуковая карта у меня бяка, поэтому в гитар риге шумы адские при громкости выше 5% даже при размере буфера асио в 2048. Да я и сразу хотел в комбик, а не в комп играть.
Религия гитарных форумов позволяет покупать только ламповый бу комбик/стек, так что вопрос таков: что и где покупать? Бюджет 15, максимум 20 т.р.
Пока присмотрелся к Yerasov Goblin-10/GTA-15. И насчет "бу": с годами наверняка лампы портятся, а заменять их = искать их + деньги + мастер, так что выходит как и новый, только геморойнее. Стоит ли?
Берём мелочь и пихаем в машинку, блокируя её, я так изгалялся когда устал от флойда :crazy:.
Проблема, ламповых комбарей в том, что они громкие. 5 ВТ за глаза для квартиры, при желании перекричит не особо громкого барабанера. Лампы без труда меняются самостоятельно, ценник на них меньше, чем разница в цене между б/у и магазинным усилителем (тут я могу ошибаться).

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #115 : Августа 22, 2017, 22:05:59 »
Mors1ex, Гоблин не имеет собственного перегруза.  С Ерасовской педалью 9000В выдавал каку тоже. Не советую для року брать. На флойде менять струны не сложно если будешь менять по одной. То есть стоит комплект, гитара настроена, снимаешь четвертую и сразу взамен ставишь новую. И так от нее вверх вниз. В итоге не придется три часа крутить флойд. Если надо почистить гриф - снимаешь пружины сзади и вынимаешь флойд не снимая струн. Чистишь гриф - флойд на место.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #116 : Августа 23, 2017, 06:25:10 »
замеряется расстояние от киля до корпуса под пружинами. вырезается по размеру небольшой кусочек дерева, чтобы проходил между пружинами. нажимаем на рычаг, чтобы киль отклонился, вставляем туда полученный брусок дерева, возвращаем флойд в исходное положение, готово. можно спокойно снимать все струны сразу и заниматься чисткой грифа/сменой струн/отстройкой мензуры без каких-либо проблем с флойдом. как все сделано - вытаскиваем брусок так же, как вставляли.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #117 : Августа 23, 2017, 08:24:02 »
Mors1ex,
Тоже брусочком обмотанным скотчем(для калибровки) фиксирую флойд в параллельном к корпусу положении, настраиваю по тюнеру, закручиваю винты на грифе, вынимаю брусочек, подстраиваю гитару по тюнеру натяжением пружин. Особенно при смене калибра струн полезно.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

По поводу усилителя. Если хочешь нормальный ламповый усилитель для метала, то нужно брать типа такого, с 3-мя 12ax7 и 2-мя 6v6/el84 это типа 20 ватт, самый маленький калибр, еще есть 60 и 100 ватт.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Кабинет отдельно, с закрытой задней стенкой обязательно. До этого момента нет смысла вкладываться во всякие колхозные комбики, это все не для метала. Я бы вообще не покупал ничего с гитарными динамиками, а взял бы педаль какую-то с кабсимулятором и играл в мультимедиа колонки, там хоть басы нормальные будут и громкость вменяемая. Или еще вариант: педаль перегруза и вокс амплаг рок, чтобы был чистый канал. Тип такого короче, и копить на нормальный аппарат.
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Оффлайн Mors1ex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #118 : Августа 23, 2017, 09:59:46 »
Уж больно дорого выходит, одна голова стоимостью почти как моя гитара, а еще кабинет покупать...
Кстати не многовато 20 ватт для дома?  Разве 5 не достаточно?
« Последнее редактирование: Августа 23, 2017, 10:01:54 от Mors1ex »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Ищу гитару для тяжелой музыки
« Ответ #119 : Августа 23, 2017, 10:36:54 »
Mors1ex, Да сейчас цены очень выросли, но от этих денег начинается именно ламповая голова кабинет получается дешевле чем динамик))

Дешевле - это будут либо гибриды либо цифра. Это уж ты сам смотри. Можно такое купить и не париться
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Можно бу купить, а то странно тоже - гитары, которые очень хрупкие, подвержены износу и разрушению бу покупают, а усилочек новенький)) хотя ему вообще ничего не делается от времени.

Цитировать
Кстати не многовато 20 ватт для дома?  Разве 5 не достаточно?
Дело не в ваттах, а в формировании лампового сигнала. Одна лампа - это не ламповый усилитель, это гибрид. И ватты на самом деле не проблема, можно собрать аттенюатор из 4-х резисторов на любое подавление (-дб). Только на 60w, например, тяжело найти резисторы и они дорогие, а на 20w легко.