Автор Тема: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки  (Прочитано 10467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #150 : Августа 29, 2017, 00:03:28 »
На б/у голову - до 30к.

... и добавил:
Нет, для меня 100-ваттная бошка за 80к+ - это слишком дорого, мне 25/50 ватт хватит.
25 Ватт для металу - это не серьёзно, если только ты не Ола Инглунд. Да и 50 - полумеры.И дело тут явно не в громкости, как уже объясняли. Впрочем...
Да, и 80 т.р. - это здорово, но можно найти и гораздо дешевле

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #151 : Августа 29, 2017, 05:29:21 »
Mors1ex, Рандел я на вскидку тыкнул, как первый адекватный вариант за минимальный прайс по списку. Он должен быть по звуку из оперы о 5150. Но мне не нравится его размер,  чуть укороченная полноценная голова. На кабинет 1х12 не поместится.
Логика тут такая, динамик винтаж30 (30вт) способен реализовать мощность 25вт усилителя с запасом 5вт.
50вт усилителя - кабинет 2х12
100вт - 4х12
150вт  - 2(4х12) итд..
Не целесообразно подключать 3пл ректифаер к кабинету 1х12.

Вот...
(нажмите чтобы показать/спрятать)

При покупке модного усилителя там.. здесь его потом можно продать за те же деньги еще и покрыв доставку, хотя бы потому, что найдутся желающие купить его сразу без рисков и ожиданий. И отечественный гитаризм безусловно только выигрывает от того, что кто-то ввезет в страну хороший усилочек или динамик.

На вторичке возможно действительно есть кабинеты, но не факт что попадется то, что нужно, а уж с усилителями... это только в компьютерных играх бу продают за бесценок. В реале, обычно чуть ли не по цене местных магазинов.

Относительно "кУстомшопа". Усилок нужно хотя бы отбиасить, а чтобы это сделать нужно знать анодное напряжение, а его знает только производитель. Так что если и покупать крафт, то только у местных крафтеров, чьи компетенции не вызывают опасений.

« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 08:53:01 от John Smith »

Оффлайн scarhammer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #152 : Августа 29, 2017, 05:59:08 »
Я свой усь в Германии купил. По цене с доставкой вышло в два раза дешевле, чем покупать тут.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #153 : Августа 29, 2017, 06:28:37 »
Вот! Мастеровой енгл фаербол, за 28т.р.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=388081.msg10300091#msg10300091
Я думаю это то что нужно!
покупать за 30к неизвестный аппарат неизвестного мастера, у которого в кишках такой вырвиглазный ад - это прямо то, что надо делать.

Mors1ex, ни в коем случае этот кошмар не бери. лучше подкопить, или там того же ерасова взять, его хоть продать потом можно.

25 Ватт для металу - это не серьёзно, если только ты не Ола Инглунд. Да и 50 - полумеры.И дело тут явно не в громкости, как уже объясняли. Впрочем...
впрочем, люди и на процессорах нормально играют, так что зря ты так ;D

Логика тут такая, динамик винтаж30 (30вт) способен реализовать мощность 25вт усилителя с запасом 5вт.
50вт усилителя - кабинет 2х12
100вт - 4х12
120вт  - 2(4х12) итд..
Не целесообразно подключать 3пл ректифаер к кабинету 1х12.
между прочим, обычный винтаж30 - это 60 ватт, так что расчеты рекомендую пересчитать. были еще 70-ваттные версии, емнип, хотя то ли в оем, то ли очень давно.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #154 : Августа 29, 2017, 07:21:45 »
ncr, да, действительно. Почему-то мне казалось, что они 30вт. Потому и 30" Типа гринбеки 25, а эти 30... но сути не меняет. Двойной запас прочности, для большей надежности)).

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #155 : Августа 29, 2017, 07:42:48 »
Mors1ex, Посмотри вот эту темку. https://guitarplayer.ru/index.php?topic=337629.0 Я владелец трех приборов этого производителя - преамп а-ля Маршал, преамп а-ля Месса и оконечник. Все это в рековом кейсе. Удобно, универсально, качественно, не дорого, звучит классно! У РнР есть ламповая голова 50 Вт в формате 1 юнит.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #156 : Августа 29, 2017, 07:57:19 »
ncr, да, действительно. Почему-то мне казалось, что они 30вт. Потому и 30" Типа гринбеки 25, а эти 30... но сути не меняет. Двойной запас прочности, для большей надежности)).
ну это ж рмс, а не пиковая мощность. да и гонять даже на 60ватт рмс в домашних условиях - это гарантированно оглохнуть ;D
так что можно стоваттник в 1*12 с в30 включать, просто не на полную мощность. хотя он и на полной далеко не сразу динамик убьет, уши заболят куда раньше.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #157 : Августа 29, 2017, 08:29:17 »
ncr, ну я это к разговору о хедрумах написал. Даже на 25вт голове круче же в 4х12 играть, а уж 100-150 в 1х12...
« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 08:52:01 от John Smith »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #158 : Августа 29, 2017, 09:07:42 »
John Smith, ну так у 4*12 резонансы совсем другие, да и дует он мощней, само собой, что в него круче.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #159 : Августа 29, 2017, 09:29:00 »
ncr, просто играть на 100ватнике в 1х12, это как смотреть 4к фильм на 17"мониторе 1280х720. Будет предельно качественно, но в рамках 720р, а для 4к нужен 4к минитор, но можно и 8к, хуже не будет.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #160 : Августа 29, 2017, 13:19:40 »
К разговору о хедрумах и прочем могу присовокупить, что таки играть на стоваттнике через 1х12 вполне возможно, и ощущения вполне приятные, мне например 5150 и Ректифаер через 1х12 с Vintage 30 16 Ohm нравились больше, чем Krank Rev Jr30 через 4х12 Ректокаб

... и добавил:

ncr, по поводу игры через процессоры, а так же дома через транзисторные комбо - не имею ничего против, с процессорами можно получить приемлемый звук, а на недорогих комбо вполне можно оттачивать технику.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2017, 13:27:12 от painful »

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #161 : Августа 31, 2017, 13:14:09 »
Это только в России при выборе гитарного аппарата обсуждают звуковые карты? Нах... они нужны?! Хня какая то.

Далее. По кабинетам. Не загоняйтесь со всякими 10*12. 1х12 - вариант более чем универсальный для всех случаев жизни кроме опенэйра и стадиона. 4х12 - нет! Больше звуковое давление - не значит лучше. Если играть дома негромко, то этот широкий звук будет просто более рыхлым по сравнению с 1х12 и тем боле с 1х10. И это неудобно. Допустим, мне нужно погонять под минус и я включаю его на более чем приличной аудиосистеме 2х35вт. Так вот, звук гитары из 1х12 крупнее на порядок чем звук фанеры и потому будучи выведенным на тот же уровень громкости что и фанера - будет нечитаемым на ее фоне. Через 4х12 играть под минус - это как играть через сабвувер. То есть на... не надо. А держать 4х12 дома только ради того что, "вдруг я когда нибудь повезу его в метро под мышкой на концерт" - специфическое решение. Имхо 8-10" это яркий четкий звук для дома, 1х12 - это студийно-репетиционный вариант который приемлемо звучит на небольшой громкости, 2х12 - репетиционно-клубный формат, 4х12 - вариант от большой студии до больших площадок. Понятно, что играть можно на всем и везде, но оптимальнее использовать аппарат по назначению.

Что касается усилков. Цифру - в топку. Транзистор - нормальный честный ученический вариант, но все мелкое достаточно унылое по звуку, а крупное достаточно дорогое и тут уже интереснее маловатная лампа. Лампа за недорого и гибрид за недорого - имеет право жить. Играет, нормально звучит. Проблема мелкой лампы не в звуке обычно, а в функционале. А так 15-30Вт - нормальный репетиционный формат. Да, 15 немного бедноват по низам, но не критично. 50 - это усилок про который хрен когда вы скажете, мол, жаль что здесь всего 50. Обычно от 30 вт и в гору - функционал усилков уже более чем достаточный. В общем, единственное о чем стоит говорить выбирая лампу - это характер звука. Подходит или нет, потом уже функционал. И последнее о чем говорить стоит - это "взрослость" звука. Вообще сомневаюсь, что тут есть объективно что обсуждать.

Так что выбирать нужно исходя из бюджета и под свой вкус. Тут выше сказали, мол, не бывает нормального усиления за меньше 30к. Хня... Все бывает. Даже за 10 купить можно прилично звучащий аппарат под определенные цели. Например микротеррор с кабом 1х12 в эти деньги на вторичке ищется вполне. И за 15-20 можно купить большой полноценный усилок типа  Bugera v55hd. И Ерасова в 30ку можно купить разного. И РнР и оранжи террор серии.
Лично я посоветовал бы для хайгейна в этот бюджет 15ки от оранжа - Jim Root, Dark. Звук обалденный и разнообразный - и злой, и теплый, и кранч , и чистый. Есть петля. В 25к можно сыскать вроде. Каб по остаточному принципу - что нить формата 1х12 с селешиком можно найти за 5-6. И пусть это будет не винтаж, а какойнибудь севенти80  - звучать будет прилично.
Про гитару вообще промолчать лучше. Норм гитару можно поймать и за 3-5к. Вопрос везения и готовности довести ее потом. Цена гитары далеко не всегда связана с ее звуком.

Оффлайн Олег Чаурс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2681
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #162 : Августа 31, 2017, 13:22:37 »
kawasaki_ninja, Плюсую! Можно найти за небольшие деньги хороший ламповый стафф. В комерсе сейчас целых два предложения РнР - связка СЛ\ЛД+ПВР-150 в Мурманске продает форумчанин и продается практически новый Соло в Сочи.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #163 : Августа 31, 2017, 14:29:19 »
Олег Чаурс, ну да. И еще не забываем про значение слова "инструмент" - само оно не играет и не звучит. Это просто инструмент в ваших руках.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ищу ламповую голову для тяжелой музыки
« Ответ #164 : Августа 31, 2017, 19:18:22 »
Это только в России при выборе гитарного аппарата обсуждают звуковые карты? Нах... они нужны?! Хня какая то.

Далее. По кабинетам. Не загоняйтесь со всякими 10*12. 1х12 - вариант более чем универсальный для всех случаев жизни кроме опенэйра и стадиона. 4х12 - нет!
Это конечно всего лишь частное мнение..
У меня никогда не было обычного кабинета 1х12, вернее был (и есть) самодельный вертикальный размером под 2х12 с одним динамиком какое то время, пока не прорезал вторую дырку и не поставил второй - хуже не стало. Но и заметно лучше тоже, может потому что первый дин был Eminence Legend V12, а второй Celestion Seventy 80.
Для другого усилка тоже есть кабинет 2х12, правда с другими динамиками (грин бэк и грин берет) и он стоит на тумбочке.
Если этот 20-ваттный ламповый усилок разкочегарить (не на полную конечно), то для дома перебор, но иногда, когда домашних нет, то можно оторваться с хорошим звуком, а тренироваться, да можно и на небольшой комфортной громкости - действительно грешки слышнее чем через цифру, но это, мне кажется всё больше от того что цифровые аппараты сильно компрессируют звук, убивая динамику. Хотя излишняя динамика она тоже для музыкальных целей не всегда удобна, если ты не профессиональный мастер-виртуоз, собственно гитарные компрессоры, да и вообще компрессоры, для звуковых целей ведь не зря прибумали. Но на этапе обучения - конечно зло.
В моём случае кабинет 1х12 толком и некуда поставить - неудобно когда он на полу и бестолково, а 4х12 - удобно и усилок 100-ватный на него как раз хорошо поместится. Скоро дособираю - посмотрим, лучше ли звучит для дома или нет..
« Последнее редактирование: Августа 31, 2017, 19:24:09 от Vasik_NJ »