Автор Тема: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?  (Прочитано 2396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #15 : Октября 18, 2013, 15:24:03 »
four-eyes,
Ты какой-то странный, сразу начинаешь хамить. У тебя комплексы какие-то  ???

Цитировать
Звук у меня - ну как - предусилитель маршалл жвм 410, если это для тебя хреновый, то ты либо Дэйв Фрдиман, либо вагинабол диванный.
Где я написал что 410 для меня хреноый, я предположил только то, что если из мониторов звук тебя не устраивает то тут дело может быть не только в мониторах.

Цитировать
Т.е. ты хочешь сказать, что звук, обработанный импульсом, прослушивать через колонки/мониторы не надо?
Если ты внимательно прочитаешь мои сообщения то поймешь, что я как раз обратное говорил.

Когда коллектив пишет музыку в студии то как правило звукач отделен от комнаты с оборудованием (комбы с миками)  и слушает все, что там твориться через, внимание, мониторы да еще и оценивает как кто звучит.

Ты бы заканчивал быть таким резким, я с тобой нормально разговариваю.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 15:31:08 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #16 : Октября 18, 2013, 15:49:22 »
Анатолий Незнаю,
а, извини, и правда комплексы  :rolleyes:
В студии-то отслушивают уже тот звук, который будет в миксе на альбоме. Он иногда сильно отличается от того, который звучал из кабинета. Да что там, он всегда отличается. И на концерте тоже звук подается с микрофона. Но! Гитарист играет и слышит живой каб. Это важно тем, что он лучше слышит нюансы и вовремя выправляется. Только в кабе можно услышать, достаточно ли хорошо ты высекаешь палм мьют, правильный ли у тебя угол, достаточно ли ровная динамика, чтобы потом звукарь не плющил все в колбасу компрессором, много ли грязи. Этому способствует большой динамик, хорошо передающий весь спектр гитарных частот и честно отзывающийся на каждое движение гитариста - т.е. гитарист слышит именно то, что играет и если что-то не так, он тоже сразу это слышит.
Что происходит в мониторах - часть звука сжирается за счет неподходящего динамика (в моем случае - 8 дюймов против 2х12 каба), часть звука сжирается импульсом, часть звука сжирается за счет полной сухости сигнала, не сдобренного даже минимальным помещением (как происходит с микрофоном - поправимо, конечно, если знать как). Часть звука жрется еще не самой лучшей звуковухой - АЦП т.е. в нашем случае же так?
В результате вместо отзывчивого звука я слышу звук, который как будто студент коряво поплющил мультибэнд компрессором. И в целом играть далеко не так приятно, и нюансы хуже слышно. Для студийки покатит, для гитариста, играющего сырой сигнал - нет. Да и на концерте тащемта гитарист слушает обычно стек, и на репточках они стоят, хоть пустить в линию - не проблема вообще.

... и добавил:

А если цель не рубить от души, а записать струдийку - тот тут уже совсем другой разговор пойдет...
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 15:53:24 от four-eyes »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #17 : Октября 18, 2013, 15:58:23 »
four-eyes,
Ну вот видишь, можешь если захочешь. Приятно читать.

Никто не спорит что стек лучше, это даже не обсуждается.
НО ТС попросил совета, что лучше, мониторы или хай фай колнки. Он же не спросил, что лучше кабинет или мониторы, он уже нацелен на покупку спикерсима и соответственно работу с линейным сигналом.
Мое мнение. что лучше будет Торпедо Лайв + Ямаха по-вкусу 5" или 8".

Цитировать
А если цель не рубить от души, а записать струдийку - тот тут уже совсем другой разговор пойдет...
я о том же писал
Цитировать
Надо определиться, чего хочешь потому как звук из кабинета и звук который потом останется на записи это две бооооольшие разницы.
Если автор хочет здоровенный стек чтобы все дышало, пердело ну и все самое смачное, то это одно
Если автор хочет все это безобразие записать, то это другое.

Как показывает практика, как только начнет, что либо получаться то 100% захочется кому то это показать, дать послушать и тут то и всплывут все + и - будь то Торпеда, будь то живой стек.
И с линейным сигналом тут будет проще. А гавнозаписями с камеры телефона или фотоаппарата уже засран весь интернет, хочется слушать нормально записанные демки, даже пускай это первая в жизни запись.



И такой вопрос, в 410 согласно инструкции можно не включать мощник и тем самым спокойно пользоваться только преампом?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 16:09:43 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #18 : Октября 18, 2013, 16:13:52 »
И такой вопрос, в 410 согласно инструкции можно не включать мощник и тем самым спокойно пользоваться только преампом?
Да. Причем звук получается ооооочень неплохой (мб и вкусы, но звучит вкусно, сразу слышно что это маршалл и никто иной). Об этом прямо указано в прилагающейся инструкции. И я подтверждаю своим опытом - давно так юзаю, усил цел :) Более того, там есть уже выход со спикосимуляцией - какашка по сравнению с импульсами, но если вдруг каба нет, а играть надо - спасает.
Ну а мы просто пытаемся автора отговорить от идеи, что если мол раскачать мощник, потом аттенюировать его (без нее никак - куда мощу девать? эт вам не цифра, это аналоговый и теплый электрический ток ??? ) и пустить уже раскачанный мощник в монитор - то типа это будет круче, чем записать не кочегаренный стек на микрофон. Но это не так. Я пробовал по-разному - и мощник качнуть, и преамп на всю - резульат - больше гейна, чуть более плотный и зато смазанный звук - без громкости динамика это усиление не имеет особого смысла. Т.е. коротко - громко орущий динамик, снятый миком, и сплющенный раскачанный мощник - это не равноценная замена. Хлюп, пердеж и прочие живые радости идут то как раз от динамика... и вот эту зависимость хлюпов и пердежей от громкости импульсы не передают.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 16:17:37 от four-eyes »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #19 : Октября 18, 2013, 16:25:21 »
Да, не появился еще тот импульс который передаст хлюп и пердеж  ;D  хотя я все же думаю, что вскоре будет нечто подобное, так как у старшей торпеде VB-101 уже есть фишка "Overload: natural speaker distortion control"

Самый верный способ определиться это попробовать все самому так, что в принципе ТСу все равно с чего начинать или с Торпедо или с настоящего кабинета, попробовать нужно и то и другое.
Я лично готов пожертвовать хлюпающим и пердящим стеком в угоду тишины и покоя, меня может и не совсем, но результат устраивает.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 16:28:17 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #20 : Октября 18, 2013, 16:33:10 »
Анатолий Незнаю,
Еще есть вариант пожертвовать рублей 400-500 в час и записать свой стек в студии, где будет тишина, покой, хлюп, пердеж и все прочая. Учитывая, что серьезные записи (а ведь автор для того старается, не каждый пытается для повседневных занятий качнуть мощник  :crazy: ) мы делаем нечасто, то вообще тьху

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #21 : Октября 18, 2013, 16:46:59 »
Хотелось бы уже услышать ТС, а то мы тут кулаками машем, а он уже наверно забил на тему и голову продал  :D

Оффлайн Leons

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7601
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #22 : Октября 18, 2013, 17:13:32 »
http://adamhall.invaliddomain.de/out/pictures/MARKEN/PALMERMI/PDI03/PDI03_blue_print.png

... и добавил:

 Так хоть по теме будет.

Оффлайн Zlo Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1685
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #23 : Октября 18, 2013, 20:36:57 »
Эх, ничего себе тема разрослась)
Скажите, а зачем ставиться в цепь микшер между спикерэмулятором и мониторами? Можно ли спикерэм. сразу в монитор подключить?

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #24 : Октября 18, 2013, 21:06:05 »
В активные мониторы можно сразу со спикерсима (там на выходе линейный сигнал).

Ты прочитал, что мы тут написали ? какие мысли на чем остановился ?
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 21:09:03 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #25 : Октября 18, 2013, 22:14:55 »
Вообще, для холюпа, пердежа и тишины есть Акс2 - ультимативное решение.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #26 : Октября 18, 2013, 22:45:31 »
Если бы из Акса выкинуть все кроме усилков и при этом он бы позволял играть одновременно в 3 и более (около 6) аппаратов одновременно (для цифры я думаю это не проблема) и при этом (за счет удаления всего не нужного, для меня) стоил в два/полтара раза дешевле я бы купил не задумываясь.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 22:53:05 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #27 : Октября 18, 2013, 22:59:07 »
Анатолий Незнаю, если бы у бабки был бы кол - она была бы дедкой. Месседж с реальностью не соотносящийся никак.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #28 : Октября 18, 2013, 23:02:13 »
Ka_Status,
И что?
Я написал почему я не взял бы Акс для своих задач.

Мы же вроде уже выяснили,, что из цифры не получить пердешь и хлюпанье как из настоящего стека и товарищ four-eyes достаточно четко высказался по этому вопросу.


Сори не увидел что у тебя Акс, тогда все понятно, знал бы не писал свой пост.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 23:16:13 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1799
Re: К чему лучше подрубить спикерэмулятор?
« Ответ #29 : Октября 18, 2013, 23:31:16 »
Анатолий Незнаю, а что у меня? Я для коллекции взял. Ты это напиши куче гитареро с мировым именем, которые его пользуют :)))))

... и добавил:

Последний раз на фрактале отписалася Крис Бродерик :)
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 23:50:07 от Ka_Status »