Автор Тема: Качественные кабеля и джеки. Интересуют мнения владельцев и электронщиков.  (Прочитано 8460 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jeremy-alive

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Jeremy spoke in class today..
бред.
Я лично знаю много музыкантов, которым все эти распайки до фонаря, зато они МУЗЫКАНТЫ.

И ионные ветры им не интересны ни сейчас, ни потом. Особенно в шнурах.

Уважающий себя музыкант НИЧЕГО не должен, кроме одного. Если только ему это интересно, это ничего.

Вроде как комменты больше не должны потребоваться.

Или кому-то формулу нарисовать химическую PVC? Wanted?


Собственно, давно известно, что 95% людей на этом форуме нужны добротно собранные шнуры средней ценовой категории известных брэндов. А уж каким образом он это получит - купит, закажет, сам соберет - это его личное дело. Но то утверждение, что каждый должен , а то  будет неуважаемый, и тем более не музыкант :)  - вроде как обижает людей, а?

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
бред.
Я лично знаю много музыкантов, которым все эти распайки до фонаря, зато они МУЗЫКАНТЫ.

И ионные ветры им не интересны ни сейчас, ни потом. Особенно в шнурах.

Уважающий себя музыкант НИЧЕГО не должен, кроме одного. Если только ему это интересно, это ничего.

Вроде как комменты больше не должны потребоваться.

Или кому-то формулу нарисовать химическую PVC? Wanted?


Собственно, давно известно, что 95% людей на этом форуме нужны добротно собранные шнуры средней ценовой категории известных брэндов. А уж каким образом он это получит - купит, закажет, сам соберет - это его личное дело. Но то утверждение, что каждый должен , а то  будет неуважаемый, и тем более не музыкант :)  - вроде как обижает людей, а?
  А я лично работаю с музыкантами и инсталляторами в студии 25 лет - и такие  бредовые размышления для набивки авторитета встречаю впервые. Вы что когда дома или еще  где то репетируете   вызываете команду чтобы вам все настроили и джеки в гитару вставили ??  Без обид -................ думаю не стоить мусорить тему не нужными высказываниями !!!!!
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2008, 10:04:00 от technopls »

Оффлайн jeremy-alive

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Jeremy spoke in class today..
каждый водитель обязан знать подробное устройство ДВС? Или ВЫ колбасу едите всю жизнь, а не знаете, как и из чего ее делают? Да вы себя не уважаете.... В общем вашими же словами, уж простите.

мой вывод простой:
я думаю не стоит лезть в физику ТТ. через 3 дня кто-нибудь что-то спросит, ну не смогут они внятно объяснить, почему из-за того, что "жила тянется в одну сторону, потому и звук лучше идет в ту же сторону" (утрирую)
Кроме того , чтобы знать, надо еще и осознавать.

ps я тоже не студент))  в полемику в этой теме более не вступаю, расходимся  с миром.






Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Сколько людей столько и мнений - основы того или другого никому еще в жизни не вредили ! С миром  :)

Оффлайн x

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
 Мужики, давайте не будем только тут спорить и выяснять отношения пожалуйста!

Распаивать без разницы как - самое главное в вашем случае - соединение экрана ,жилы и и корпуса разъема ( все спаяно)- все это идет на земляную шину устройства .Это своего рода попытка получить балансное соединение,вы можете также припаять экран с другой стороны также на корпус раъема-разницы никакой не будет .Самое главное в направленных кабелях - это правильное направление подключение к устройствам -те  при производстве кабеля медная жилка тянеться из заготовки - качественная монокристаллическая медь представляет собой  кристалл -вытянутый на определенное расстояние ( в нем все проводящие составляющие  раположены именно в сторону вытяжки ), поэтому на таких кабелях ставят направление стрелкой , именно острием стрелки в в сторону приемного устройства ( пульт ,усилитель ,комбик итд) .На некоторых кабелях такой стрелки нет ,поэтому  подключение производиться  по маркеровке названия кабеля ,те   последняя буква в названии кабеля должна смотреть  также на приемное устройство .Обратный  конец кабеля в обоих случаях должен подключаться  к источнику сигнала (гитара ,СD,DVD или что то иное ).
technopls! Помоги!
 Мне надо распаять переходники между примочками(короткие по 20см) я хочу это сделать из своего недешёвого двухжильного Evidence Audio.. Вопрос! мне припаивать одну из двух жил к экрану с обеих сторон или как на моём шнуре к уселителю(с гитарной стороны экран просто никуда не припаян, со стороны усилка экран обьединён с жилой, идущей со обеих сторон на корпус) или все переходники пропаять по схеме:одну жилу - на сигнал, вторую везде объединить с экраном? и второе!! на моём шнуре не указано направление! но везде, даже на сайте, говорится о направленности и о том что их надо разыгрывать около 15-20 часов(мол ионы меди направляются и т.д...). так вот, мне паять по направлению надписи на нём или это не 100%? потому как продавцы мне срезав кабель с катушки, не видели под оплёткой название и указали с точностью до наоборот "направленность к усилку". Я в замешательстве, блин!
« Последнее редактирование: Января 05, 2009, 01:18:38 от x »

Оффлайн Kirk Hammett

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Я еще не JS, я только учусь.. ;)
в акустике паяют землю только с одного конца, дабы избежать "земляной петли". Эффект, пожалуй, слышимый на грани болезни аудиофильства ;)

Оффлайн x

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 258
  • От улыбки станет всем светлей!!!)))
    • группа "RADIO JAM"
 Kirk Hammett Поясняй конкретнее! на кабелях, идущих с источника(магнитофо,пульт,карта) на акустические активные колонки припаивают землю с одной стороны во избежании тратата... Правельно я понял? вопрос! не важно с какой стороны не припаяна земля? или есть разница? и!!! по этой же причине распаивают "некоторые" гитарные кабели подобным образом или есть ещё какой-то смысл этого? и есть ли вообще в этом смысл (я имею ввиду неприпаивания никуда экрана на одном из концов кабеля)? 
« Последнее редактирование: Января 05, 2009, 02:00:24 от x »

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Внешность обманчива ..........
Попробуй запаяй всеми способами  и попробуй  прослущай - если разницы в звучании ты не услышишь ( скорее всего так и будет ) - оставь тот способ при котором тебе показалось что может звучать лучше (скорее всего психологическое восприятие).Вообще  если нет балансного входа и выхода и используються стандартные моно джеки ,паяй одну жилу на сигнал , вторую на экран с обоих сторон кабеля. разницы не будет , но будет запас надежности соединения . Направление - как принято -буква в начале слова  к источнику сигнала . Ну а как ты это будешь подключать и что услышишь все зависит только от тебя . C уважением

Оффлайн Kirk Hammett

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Я еще не JS, я только учусь.. ;)
«Земляная петля» - паразитный контур с повторным замыканием через землю (заземляющий контур). Появляется когда система имеет больше одной точки «земли».
На звучании - сказаться по-разному: от фона 50 гц до разных шипяще- свистящих звуков(редко) иногда исчезающих.
как правило конец кабеля с распаяной землей втыкают в усилитель.
« Последнее редактирование: Января 05, 2009, 14:02:36 от Kirk Hammett »

Оффлайн Di_Ablo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Can`t stop the flood
    • Lockdown
измеряли емкость кабелей.
1. canare 305 , 5 м.  0.5 пф
2. canare 306, 4 м.  0.35 пф.
3. обычный списанный кабелек 1 м.  0.2 пф.
4. еще какой то тонкий списанный. 3м. 1.3 пф.

по звуку 306  canare смотрелся лучше, при этом джеки на нем были обычное г. на 305  были хороше джеки.

Оффлайн Конон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
Балансный кабель- имеет в своей схеме уже помимо экрана и сигнальных проводов 
отдельный  провод для заземления ,

балансный кабель имеет два сигнальных провода в экране.
наводки всё-равно через экран проникают, а здесь они взаимно уничтожаются.
по теме форума - тот же прицип как сингл/хамб.

считаеться самым качественным кабелем для передачи звукового сигнала ,
абсолютно не вносит во входной сигнал своей отсебятины,

а это уже от кабеля зависит - от его индуктивности/ёмкости/сопротивления.
можно такой сделать, что будет хуже любого одножильного.

используеться в основном в студиях , HI-END технике  и др
где нужно высокое качество передаваемого сигнала .

в хай-энд технике нужно не высокое качество передаваемого сигнала,
а большое количество передаваемых денег.
почувствуйте разницу (с)

Остальные кабели считаються не балансными - в основном  по семе кабеля
это сигнальный провод помещенный в экранированную оплетку.
Инструментальные кабели это простые небалансные кабели ,
микрофонные уже имеют повышенную помехозащищенность ,

при чём тут вообще "инструментальные" ?
кст микрофонные очень часто, лучше даже сказать, в большинстве
своём - балансные. потому как сигнал очень слабый,
а на его фоне наводки очень уж сильные.
и если мне склероз не изменяет, то более правильное название
этой басни - симметричный.

спикерные кабели работают с повышенным напряжением и токами

представляю себе этот динамик на повышенное напряжение...


... и добавил:

>>
>

>>Вопрос!!! как распаивается направленный кабель???
это блин праздник жизни какой-то... нет слов...
могу на щелбан поспорить, что на технических форумах
с этого "направленного кабеля" просто прутся.

>>я, когда брал свои распаянные при покупке Evidence Audio,
>>откркыв, обнаружил, что в этом кабеле 2 жилы и экран.
>>Со "стороны откуда идёт сигнал" одна жила припаяна "на крпус",
>>экран был обрезан"под корешок" и никуда не припаивался,
>>с другой "стороны куда  идёт сигнал" эта жила была соединена
>>с экраном и припаяна так же "на корпус", вторая жила с обеих сторон
>>была припаяна "на сигнал". Когда я позвонил своему мастеру
>>и поинтересовался об этом, не говоря как у меня распаяно,
>>он мне рассказал тоже самое только с точностью наоборот,
>>т.е. откуда-жила с экраном, куда - экран в воздухе, ещё и спорил долго..
он ещё и спорил! блин!

>>я допускаю, что он мог быть и прав...
ещё один блин!

>>мой кабель распаивали при покупке продавцы..
>>Хотелось бы знать истину!!! как правильно распаять направленный кабель???
ты не поверишь, но как хочешь так и распаивай.
   
>Распаивать без разницы как - самое главное в вашем случае - соединение экрана ,
>жилы и и корпуса разъема ( все спаяно)- все это идет на земляную шину устройства .
>Это своего рода попытка получить балансное соединение,
это своего рода попытка разорвать "земляную петлю",
к балансному соединению никакого отношения не имеет.

>вы можете также припаять экран с другой стороны также на корпус
>раъема-разницы никакой не будет .
боюсь, что не будет разницы, даже если он с обеих сторон экран на корпус посадит.
_одной_ точки земли всё-равно не получается.
хотя конечно проверить не помешает.

>Самое главное в направленных кабелях - это правильное направление
>подключение к устройствам -те  при производстве кабеля медная жилка
>тянеться из заготовки - качественная монокристаллическая медь
>представляет собой  кристалл -вытянутый на определенное расстояние
>( в нем все проводящие составляющие  раположены именно в сторону вытяжки ),
>поэтому на таких кабелях ставят направление стрелкой ,
>именно острием стрелки в в сторону приемного устройства
>( пульт ,усилитель ,комбик итд) .На некоторых кабелях такой стрелки нет ,
>поэтому  подключение производиться  по маркеровке названия кабеля ,
>те   последняя буква в названии кабеля должна смотреть 
>также на приемное устройство .Обратный  конец кабеля
>в обоих случаях должен подключаться  к источнику сигнала
>(гитара ,СD,DVD или что то иное ).
оказывается что до этого были цветочки, а ягодки только начинаются.
направленная медная жила - это цельномедный диод? или как ?
а что такое сигнал ?
специально для тех кто не в курсе, что такое электрический сигнал :
весь предыдущий абзац - полная херня (более литературного слова не могу подобрать).
видимо это что-то из хайэнда. :)
« Последнее редактирование: Января 19, 2009, 04:29:03 от Конон »

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Мдя......
Астрофизика отягощённая экстрасенсорной интерполяцией неэвклидовой геометрии. Или температурный бред. Или менструация мыслей.
Вот это круто. особенно "красная", "мономолекулярная", "безкислородная" и т д, особенно круто "направленная" медь! Копите бабасы. А для простого народа МЕДЬ просто должна быть! Вот та электротехническая ГОСТ такой то такой то. Во нас нашугали турки и китайцы. Поймались на том что в толщенном кабеле меди милиграмм и давай набивать цену за более менее приличную продукцию. Законы Ома и производные к ним ещё никто не отменял. Я кабель покупаю "на ощупь", так же и джеки. Китайские на Ампенол похожи один в один, но кто мешает раскрутить и посмотреть? Не надо быть спецом чтобы г..... от вещи отличить.

...
« Последнее редактирование: Января 20, 2009, 19:11:01 от Ol_d »

Оффлайн jeremy-alive

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Jeremy spoke in class today..
мда.... кинул ссылку на тему бывшему лет 20 назад однокласснику из МИФИ.... Он со мной дня три не разговаривал... Даром что тема в equipment.beginner .
Направляйте медь аккуратнее , а то рванет нах сгусток энергии...

А в спикерных действительно приличные напряжения, и мало того, температуры)))  иначе зачем его делать по 6-12 мм сечением?)) И спиконы применять
не надо тупо сравнивать домашние хлюпалки на 50 Вт и концертную технику на десятки-сотни кВт

Оффлайн Конон

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
А в спикерных действительно приличные напряжения, и мало того, температуры)))  иначе зачем его делать по 6-12 мм сечением?)) И спиконы применять
не надо тупо сравнивать домашние хлюпалки на 50 Вт и концертную технику на десятки-сотни кВт

это ты натурально не в теме.
большие сечения именно вследствии низких напряжений.
если на динамик 16Ом идёт шнурок 4Ом, то он съедает
на себя 20% энергии. от которой кст и нагревается.
если бы эта энергия передавалась высоким напряжением,
то сечение можно было бы сделать поменьше.
относительно концертной техники, о которой кст никто
до тебя даже и не заикался - то она отличается от бытовой
прежде всего чувствительностью. если в бытовой как правило
отдача 80-85дБ/Вт/м, то у концертной отдача начиная с ~100дБ.
а если например на пару НЧ 50 Вт чутьём 100дБ, да как положено в рупоре,
подать номинал, то в зале на 300 мест штукатурка со стен посыплется.
а если это не НЧ, а СЧ, и чутьём 105, то в зале жмурики могут случиться.
(цифры считать лениво, просто по личному опыту... :)

если ты кинешь инфу по динамикам в десятки и сотни кВт,
почитаю с интересом. со своей стороны могу предложить :
http://www.noema.ru/projects/stadium?SN=db1182cb6a0ad346ff80c49bcb5f987e
"Стадион "Химик", г. Кемерово
Суммарная мощность предлагаемого оборудования 11 кВт.
Большое количество акустических систем позволило довести
звуковое давление до 136 дБ и получить более равномерное звуковое поле
с высокой разборчивостью и качественным звучанием по всей озвучиваемой площади."
136дБ - это уже болевой порог, а акустика даже не рупорная,
потому как нужен звуковой фронт близкий к сфере.
и там не один динамик на 11кВт, а тупо... гм... набран
комплект из более разумных мощностей.
а где в концертной аппаратуте может понадобиться звук
в сотни кВт - даже представить не могу.
про то, что всякие савбуферы к концертной технике не относятся,
обсуждать будем ? :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
А готовые шнуры maxtone нормальные? 500 рублей за пятиметровый кабель

... и добавил:

Да уж. "В мощных колонках высокие напряжения, поэтому большое сечение"
Там большой ТОК, поэтому большое сечение. Оно по току выбирается, а от напряжения только изоляция зависит

... и добавил:

Согласен с предыдущим автором. Даже 1 кВт это немало :) а тут про сотни разговор :D
« Последнее редактирование: Января 27, 2009, 00:07:22 от HardRockMan »