Автор Тема: Как новичку ориентироваться в звучании гитар?  (Прочитано 3551 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrVentrux Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да я, собственно, не претендовал на выбор именно "звучания гитары", т.е. разумеется, выбирать между разными видами хорошего звучание - дело профессионалов. Но ведь должны же быть именно эти "понятия", по которым отличается именно хорошее от плохого. Не знаю, какая-нибудь чистота звука, объём, плотность, обертона, читаемость и.т.д? Или это тоже только профессиональному уху слышно?
« Последнее редактирование: Марта 08, 2015, 12:39:27 от MrVentrux »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Да я, собственно, не претендовал на выбор именно "звучания гитары", т.е. разумеется, выбирать между разными видами хорошего звучание - дело профессионалов. Но ведь должны же быть именно эти "понятия", по которым отличается именно хорошее от плохого. Не знаю, какая-нибудь чистота звука, объём, плотность, обертона, читаемость и.т.д? Или это тоже только профессиональному уху слышно?

Нет, слышно это не обязательно "профессиональному уху"  ;D  Достаточно любить гитарную музыку и много ее прослушать. Но вот, чтоб "выжать" из гитары все, на что она способна в плане звучания - тут нужны тренированные руки. Так как только хорошо и правильно поставленное звукоизвлечение дает понимание возможностей и особенностей инструмента. Да и последующая цепочка очень важна. Приведу пример: больше года назад я купил американский страт 1993 года - hamer daytona. Все отзывы о ней были только восторженные. Но я долго не мог оценить ее по достоинству, так как не имел до этого дело со стратами (да и вообще с чистым звуком), не сразу смог создать правильную цепочку, подстроить звучки и анкер, калибр струн и строй для правильного звука и кайфового ощущения игры, привыкнуть к еще более резкой (почти слэпующей) атаке медиатором. Казалось, что сустейн слаб, звона лишнего много, обертонов и некой "упругости" не хватает. Из-за этого даже подумывал ее продать. Но сейчас я понимаю, что это прекрасный страт, на котором можно получить самое стеклянное фирмовое стратовское "стекло" и вообще кайфово поиграть.

В остальном, звук хорошей гитары должен соотвествовать определенным критериям: хорошего резонирования деки (качество дерева), что чувствуется на неподключенной, остсутствию "мертвых" нот и волчков, тембральному богатству (но здесь и звучки влияют и усиление).
« Последнее редактирование: Марта 08, 2015, 12:56:56 от elraz80 »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
хочу отметить, что резонирование(когда пузом чувствуешь) является весьма косвенным признаком хорошего звучания. Есть гиатры котоыре резонируют отличнно, но не звучт совсем. А ест ькотоыре вообще не резонируют, но звук у них богатый.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8328
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
помимо хорошего резонанса, щекощего пузо и богатства обертонов ещё должен быть и определённый фокус частот, позволяющий гитаре не утонуть в миксе, позволяющий слышать каждую нотку в аккорде, а не "цельный" сливающийся аккорд. Но это уже с инструментами начиная с 1000 зелёных, в сегменте по дешевле этого явления мне не попадалось, может и попадаются чудеса, я не нарвался

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Вообще по хорошему дорогая гитара от дешёвой отличается только способностью правильно вливаться в микс по идее. Т.е. не резать его и не тонуть в нём, а именно садиться, вливаться в него. Т.е. как раз то, о чём сказал albertas . И то если играть через дисторшен, то важность получения этого от гитары становится намного ниже, тут на первое место вступает усиление и эквалайзинг.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Вообще по хорошему дорогая гитара от дешёвой отличается только способностью правильно вливаться в микс по идее. Т.е. не резать его и не тонуть в нём, а именно садиться, вливаться в него. Т.е. как раз то, о чём сказал albertas . И то если играть через дисторшен, то важность получения этого от гитары становится намного ниже, тут на первое место вступает усиление и эквалайзинг.

Я не пробовал, но не уверен, что хороший экземпляр ЛПК, например, будет отлично вести себя в миксе, будучи подключен в лайн6 спайдер  ;D  все-таки мы говорим о качестве ТОЛЬКО гитары или всей цепи?

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
elraz80, да, я забыл добавить "при прочих равных", тут ты прав :)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Способность вливаться в микс - это все таки критерий качества не только гитары. Да и вообще сложно говорить о звучании электрогитары без учета всего остального, вплоть до коммутации. ТС должен понимать, что продолжая играть в под фарм у него нет шансов адекватно оценить качество инструмента.

Оффлайн MrVentrux Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Кто-то вообще играет в под фарм? Там же вообще ничего адекватного нет, я ни одного толкового пресета не втретил, пока смотрел. Не то, чтобы звучащего, а вообще хотя бы не искажающего и приемлемого, там дниииищеее.

Оффлайн Alex(Molecul)

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2260
под фарм звучит мыльновато ( по большей части из за импульсов кабинетов), но уж точно это не "днище"))) Пресетами пользоваться в гитарных процессорах я бы не советовал, нужно накручивать звук с нуля, учитывая инструмент и звукоизвлечение.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Да не, под фарм донненько весьма звучит, я его юзал, когда металлику пытался нарулить, т.к. только в нём есть марк 2с+, получилось похоже, но как же убого звук пердел артефактами цифровыми..

... и добавил:

https://vk.com/doc15224257_370239584 - вот, если интересно.

... и добавил:

И да, в железных подах артефактов в звуке по моему меньше. Я говорю именно о POD XT и X3
« Последнее редактирование: Марта 08, 2015, 22:50:56 от Klogg4 »

Оффлайн MrVentrux Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, знаешь, мне такое даже близко не получалось сделать. Собственно, сравнить-то и не с чем, для меня такой звук уже был бы запредельным на данном этапе. Может, дело в опыте, конечно, но я вот не так давно этим занялся(да и довольно пассивно, времени не хватает, гитара всегда была хобби, чтобы с друзьями весело побренчать) и вообще не понимаю, как люди мутят годный звук?
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 00:18:50 от MrVentrux »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
...и вообще не понимаю, как люди мутят годный звук?

Тут или талант или несколько тыщ баксов надо ;D а уж когда и то и другое...ух ;)

Оффлайн MrVentrux Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А если скилл развить без таланта и денег? Или только в книжках такое?

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
и вообще не понимаю, как люди мутят годный звук?

Вообще, если говорить про запись, то тупо записывают гитару 2 раза и разводят по двум каналам - называется даблтрек. При игре в реалтайме такой звук в любом случае не сделать, потому что источник звука один. И болезненнее всего это чувствуется в наушниках, т.к. гитара звучит в центре головы. Это будет на любом оборудовании и практически с любыми настройками (можно сделать на один канал дилей в 20 мс или сколько там, но будет чувствоваться задержка при игре - нам это не надо). А в остальном все просто на самом деле - слух и выбор настроек. В общем то за несколько тыщ баксов ты тот же геморрой получишь :)

... и добавил:

А если скилл развить без таланта и денег? Или только в книжках такое?

Да это больше дело экспериментов. Кому то дана интуиция, чтобы быстрее разбираться, кому то терпение, чтобы перепробовать все, а кому то слух, позволяющий найти то, что нужно. Повезло тем, у кого есть все три вещи :))
« Последнее редактирование: Марта 09, 2015, 00:46:27 от Klogg4 »