Автор Тема: Как правильно купить гитару?  (Прочитано 1564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vovjkee Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Как правильно купить гитару?
« : Декабря 07, 2013, 01:43:27 »
Добрый день. Я хочу купить ESP Eclipse VB II.

Проблема в том, что тот же ESP наладил в Китае и прочих странах выпуск LTD, и теперь этим конвейерным производствам ничто не мешает днем выпускать LTD, а ночью ESP. Кроме этого находил несколько страничек в контакте, где делают "точные копии" любых гитар. Сам ни одной точной копии, правда, не видел, и не могу сказать, насколько они точны, но зато видел LTD, и не уверен, что смогу отличить ее от ESP, если поменять колки и надпись.

Вопрос: есть ли способ проверить, что гитара, которую я покупаю - это ESP, а не фуфло, если я сам до этого ESP видел только издали и на фотографиях? Какие документы прилагаются к новой гитаре при покупке?

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #1 : Декабря 07, 2013, 01:48:16 »
Я видел "точную копию" Гибсона Закка. Внешне почти не придраться. Но стоило снять крышку с темброблока и все стало понятно - там не фрезерованная полость была, а наверное вилками выковоренная. Ну и пробить по серийнику у производителя всегда можно

Оффлайн vovjkee Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #2 : Декабря 07, 2013, 01:56:23 »
Вот я подозревал, что существует какой-то способ проверки подлинности по серийнику. А можно подробнее, как это делается?

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #3 : Декабря 07, 2013, 01:59:52 »
На сайте производителя есть форма для обратной связи. Американцы например очень добросовестно и быстро отвечают. Напиши как есть - типа хочу убедиться что гитара настоящая - и напиши модель, цвет, серийник. По английски естественно)))

... и добавил:

Я так даже примочку ремонтировал когда не мог определить номинал сгоревшего резистора - прислали всю инфу и очень быстро
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2013, 02:01:40 от Stanny »

Оффлайн vovjkee Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #4 : Декабря 07, 2013, 05:51:22 »
Спасибо. Так и сделаю.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #5 : Декабря 07, 2013, 11:57:56 »
Лол.

Серийники на подделках пробиваются как оригинальные гитары, если что. Никто не мешает взять серийник с нормальной гитары и выбить такой же на подделке)) Если собрался что-то покупать, надо детально изучить вопрос. Эклипсы кстати почти никогда не подделывают, про ЛТД с переделанной надписью вообще никогда не слышал.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #6 : Декабря 07, 2013, 12:55:24 »
vovjkee, фотки сюда выложи и тебе все скажут.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #7 : Декабря 07, 2013, 16:54:03 »
vovjkee, дьявол в мелочах, как говорят.
Нужно смотреть всякие мелкие детали, как то: колки, модель бриджа, качество покраски, качество фрезеровки полостей под датчики, темброблок и карман грифа (если есть), качество инкрустаций, пропорции/форму гитары...
Кстати, вот именно темброблок обычно довольно показателен.
Вот, например, темброблок настоящей KH - аккуратные выборка, экран, пайка,  витая пара.

Оффлайн vovjkee Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #8 : Декабря 07, 2013, 17:05:18 »
Серийники на подделках пробиваются как оригинальные гитары, если что.
Само собой, пробиваются как оригинальные гитары, но я так понимаю, что при покупке гитары, ее серийник возможно зарегистрировать, и тогда если такой серийник уже зарегистрирован, можно будет определить, что это подделка. А если нет - зарегистрировать первым. И по крайней мере быть уверенным в том, что у тебя самая первая подделка с таким серийником :) если какой-нибудь раздолбъ не зарегистрировал оригинал.


Эклипсы кстати почти никогда не подделывают,
Не будем разбираться в том, что такое "почти никогда" , приведем лишь пару ссылок на ребят, которые даже не скрываются, и у которых внешне очень неплохие девайсы, и что-то подсказывает, что играют они тоже неплохо:
http://vk.com/bilan_guitar
http://vk.com/club23568665
http://www.fastguitars.ru/esp.html
http://vk.com/sale_guitar?from=quick_search

А теперь можно домыслить, сколько еще ребят скрывается, учитывая, что не оповещать клиента, что ему толкают фуфло, и толкать его по рыночной стоимости ESP - куда прибыльные, чем говорить ему прямо, что толкаешь ему фуфло и снижать стоимость в 5-10 раз.

Я последнее время вел диалог с несколькими интернет магазинами. У многих цена на новый инструмент указана ниже стоимости с самого сайта ESP. Притом утверждается, что гитары привезены из USA. Чего я не могу понять, так это зачем везти гитары из USA сюда, тратить деньги на перевозку, и продавать их тут так дешево, если их можно там толкнуть дороже. Ну ладно, я не хочу сказать, что это невозможно, всякое в мире бывает. Но когда просишь предоставить какие-то объективные доказательства того, что гитары настоящие, например подтверждение самой ESP или подтверждение поставщика, диалог обычно тут же заканчивается.

Я бы может не был так параноидален, если бы сам в Москве не пожил пару лет, и не видел собственными глазами, как все эти дела делаются. Я бы не удивился даже, если бы какой-нибудь интернет магазин в Москву толкал норм товар для имиджа, а чем глубже и дальше от крупных городов и официальных дилеров, тем сильнее задуплял фуфлом. Понятно, что все это лишь домыслы, на самом деле вероятно там все честно, но фактического подтверждения то никто дать не может. И всех вынуждают покупать кота в мешке. В общем, пока решения не нашел. Видимо придется искать цепочку официальных дилеров от ESP до Екб, и последовательно от звена к звену проверять ее целостность. Если у кого-то есть другие реальные варианты проверить подлинность, дайте знать.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2013, 04:10:29 от vovjkee »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #9 : Декабря 07, 2013, 20:29:32 »
vovjkee, я еще не вдиел, чтобы массово толкали поделки по цене оригинала. Обычно этим занимаются лохотронщики с авито либо сами лохиЮ которые даже не в курсе ,что это поделка.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #10 : Декабря 07, 2013, 21:02:04 »
Какие документы прилагаются к новой гитаре при покупке?

Если ты собираешься покупать новую гитару - то какие проблемы, выбирай крупный магазин, являющийся оф дилером ESP (список дилеров должен быть на сайте, либо можно попросить в саппорте если не найдешь).

У многих цена на новый инструмент указана ниже стоимости с самого сайта ESP

На сайте указывают обычно MSRP, она гораздо выше чем средняя цена в магазинах. Чисто для примера - Jackson SL1 Soloist, MSRP на сайте - $  3,472.21 - 4,166.65, заходим на ебей - видим новый солоист за $2499.99 у крупного магазина Music123.

Оффлайн vovjkee Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #11 : Декабря 08, 2013, 06:14:45 »
Если ты собираешься покупать новую гитару - то какие проблемы, выбирай крупный магазин, являющийся оф дилером ESP (список дилеров должен быть на сайте, либо можно попросить в саппорте если не найдешь).
Проблема как раз в том, что на cайте ESP не представлено ни одного официального дилера на территории РФ, хотя раньше было несколько. Действительно, напишу в суппорт час, спрошу.

Оффлайн arsena1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Чайник со свистком
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #12 : Декабря 08, 2013, 06:26:40 »
В России только Аваллон позиционирует себя официальным представителем ESP.
Им же принадлежит официальный сайт http://www.espguitars.ru/
Цены запредельные

Оффлайн vovjkee Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 187
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #13 : Декабря 09, 2013, 04:08:49 »
В России только Аваллон позиционирует себя официальным представителем ESP.
Им же принадлежит официальный сайт http://www.espguitars.ru/
Цены запредельные
Цены там как раз нормальные, лишь немного выше, чем на официальном сайте ESP. Но,  проблема в том, что согласно официальному сайту, он не является официальным дилером в данный момент:
http://www.espguitars.com/locations?categories=intl-distributors

Может быть это связано с новогодним перезаключением контрактов, или еще с чем, но так или иначе.

Кроме этого, многие вот запросто покупают гитары в интернет магазинах ниже рыночной стоимости на 10-20к рублей, не думая совершенно, откуда такая стоимость берется, в то время как на самом сайте ESP недавно появилось обращение:
http://www.espguitars.com/articles/1963386-buyer-beware , где исполнительный директор ESP предупреждает, что появилось много фуфла толкаемого неавторизованными интернет магазинами под маркой ESP, и просит удостовериться, что вы закупаетесь в доверенном источнике, если хотите купить настоящее ESP.

Я понимаю, если вы покупаете LTD или Epiphone. Тогда можно, наверное не париться - копировать копию, это как-то совсем низко и не прибыльно. Когда покупалась LTD, даже в мыслях не было что кто-то может нас кинуть. Хотя как знать...

Но если собрались покупать ESP или Gibson, то есть готовы переплачивать за бренд существенную сумму, притом что качество в сравнении с более дешевым корейским аналогом не увеличится (оно и так находится в пике), то вестись на цену на 10к руб ниже рыночной - это получить в лучшем случае LTD, на которой написано ESP, ну а в худшем - получить работу неизвестного китайского/русского мастера с той же надписью, которая, кстати, будет не плоха по качеству, и мало кем отличима от оригинала. Но покупка ESP это плата не за качество, а за имя.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2013, 04:27:00 от vovjkee »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Как правильно купить гитару?
« Ответ #14 : Декабря 09, 2013, 22:15:54 »
Но если собрались покупать ESP или Gibson, то есть готовы переплачивать за бренд существенную сумму, притом что качество в сравнении с более дешевым корейским аналогом не увеличится (оно и так находится в пике), то вестись на цену на 10к руб ниже рыночной - это получить в лучшем случае LTD, на которой написано ESP, ну а в худшем - получить работу неизвестного китайского/русского мастера с той же надписью, которая, кстати, будет не плоха по качеству, и мало кем отличима от оригинала. Но покупка ESP это плата не за качество, а за имя.




Это капец какая каша. То есть азиатские подделки ничем не хуже есп, но получить такую подделку с надписью есп - жесточайший облом в жизни. Выводы о рыночной стоимости тоже офигеть какие взвешенные. Взять MSRP с американского сайта и мерить по этому :pozor:
Автор, если у тебя море бабла и ты прямо не понимаешь как остальные "ведутся на цену на 10к ниже рыночной" - то почему бы тебе не заказать свой эклипс напрямую у ESP? Если у них нет оф дилеров в России - они тебе ее отправят почтой, а если есть - скажут куда обратиться