Форум гитаристов

Всем привет!

Приобрел гитару 1/4, мензура 480 мм. Классика с декой из кедра.

На гитаре продавец поставил новые карбоновые Sаvаrеz 540 АSW для гитар 3/4, что по-моему мнению совем неверно, т.к. гитары 3/4 настраивают в Ми и эти струны скорее Hight Tension, соответсвенно при настройке в Ля натяжение будет еще выше.

На гитаре стоял непонятный строй, но ведь гитары с такой мензурой настраиваются в альт - то есть строй A, на кварту выше. Это приводит к увеличению натяжения струн - в итоге при настройке в ля у меня тут же порвалась первая струна.

Брать струны толще - риск повредить гитару, ведь натяжение вырастет. Брать тоньше - это только карбон, у них итак высокое натяжение. Брать струны для гиталеле - они совсем плохие обычно - 3-я толстенная, 4-я тонюсенькая, звучат обычно не уверенно.

В итоге я запутался.

Будет ли нормальным и безопасным для гитары натягивать обычные нейлоновые или карбоновые струны в Ля если выбирать самые тонкие из стандартных?

P/s гитара кайфовая, редкая, не дешевая - будет жалко ей деку вытянуть...

Можно ставить любые струны и натягивать по ощущению в пальцах, чтобы не слишком сильно давили и не слишком слабо дребезжали

cirkul, для 1/4 есть специальный комплект La Bella FG114: www.muztorg.ru/produсt/A144965?ysclid=lu10iguvts465734123

Калибры струн в нём следующие: 030, .035., 025W, .030W, .0375W, .048W
Как здесь видно струны для этого нужны экстра натяжения.
Но нагрузка на деку не вырастает, ведь чем короче мензура тем меньше натяжение струн при том же строе.
3я струна здесь в оплётке, что бы не быть слишком толстой.

От куда информация что 1/4 нужно непременно в А строй настраивать?
С 1/4 не имел дел, но почитал и пишут что основной для них это стандартный строй E-A-D-G-B-E, что подтверждает калибр струн комплекта La Bella FG114, а строй A как и другие это уже альтернативные.

В стандартном строе такие гитары звучат не очень - мензура маленькая. В стандартном строе струны будут там натянуты очень слабо или нужно ставить очень толстые, что некомфортно. При слабом натяжении деку не раскачать. Если взять комплект FG114 с толстыми струнами и натянуть его в A, то гитара может пострадать. Это как будто струны как раз для того, чтобы на 1/4 сделать стандартный строй

Наверное мой вопрос надо уточнить: какие струны лучше использовать для 1/4 в строе А (повышенный), чтобы не повредить гитару?

Или попросту самые тонкие?

Можно ставить любые струны и натягивать по ощущению в пальцах, чтобы не слишком сильно давили и не слишком слабо дребезжали

Я, как человек который на 13-м калибре стальном играет временами, могу так натянуть, что дека оторвется. Это какой-то странный вариант.

В общем, мне нужно решить задачу: на 1/4 гитаре сделать строй A но так, чтобы натяжение не было чрезмерным и не повредило гитару


В общем, я такой вывод сделал:
Гитара - размер 1/4, мензура 480 мм.

Нигде не сказано, что альт строй А для них стандартный. Для них, вроде как стандартный тот же строй Ми.
Я знаю, что на таких маленьких гитарах строй Ми плохо звучит (струны слабо натянуты и дека не раскачивается, звука нет).

Поэтому я хочу строй A (повышенный на кварту).

Важно: все струны для маленьких гитар нам не только не подходят, а могут навредить, потому что они как раз таки наоборот сделаны, чтобы на маленькой гитаре сделать стандартный строй - то есть они толстые, и при натяжении в строе А могут гитарную деку  повредить чрезмерным натяжением. Пример такого вредного для строя А комплекта как раз - La Bella FG114 и La Bella FG112

Получается, что для строя А нужны самые тонкие струны с нормальным натяжением, которые при натягивании в A станут восприниматься как струны жестким натяжением.

Насколько правильно мыслю?

Я, как человек который на 13-м калибре стальном играет временами, могу так натянуть, что дека оторвется. Это какой-то странный вариант.



Насколько правильно мыслю?

Натяните поменьше, чтоб не оторвалась.

... и добавил:

Натягивать струны нужно не по ощущениям в пальцах, а по тюнеру.

Обычно натягивают на слух, иногда сверяясь с камертоном.

А когда пальцы устали, то нормальная ситуация, сбросить натяжение на тон.

cirkul, суммирую, судя по таблице натяжения, на мензуре 19 дюймов у 1/4 на струнах Extra Hard tension, натяжение струн будет меньше в полтора раза чем на мензуре 25.5 дюймов (4/4) на струнах Light tension. Там правда по металлическим струнам, но в общих чертах скорее всего будет похоже.
Поэтому ответ на ваш вопрос, брать самое большое натяжение не боясь за деку, сначала настраивать в стандарт, если натяжение будет слабое, тогда уже в строй A. Но на строе А на такой мензуре звук скорее всего уже будет совсем укулельный.
Поэтому если стоит цель получить более полноценный звук, сразу брать La Bella FG114, у них натяжение больше чем у традиционных Extra Hard tension. Пробовать их в стандартном строе, если и их будет недостаточно, тогда уже повышать строй на них. Но мне кажется они в стандартном строе обеспечат приемлемое натяжения на мензуре 19. Вот калибры Dadario Extra Hard tension и La Bella FG114 для сравнения.
029, .033., 041, .030W, .036W, .045W
030, .035., 025W, .030W, .0375W, .048W

... и добавил:
Т.е. играл в строе Ми, устали руки, опустил гитару строй Ре, пальцы отдохнули натянул опять? Это какой то мазохизм. А не проще сразу использовать струны по тоньше что бы пальцы не уставали?
К тому же от частых натяжек и расслаблений струны особенно металлические быстрее рвутся, при нынешних ценах на фирменные струны это прям будет вообще приятно.

Пока не понял как пользоваться калькулятором.

У меня мензура, получается, 19 дюймов, да - но ведь натяжение в 1,5 раза ниже, это при том же строе? А при смене строя, там оно же не линейно возрастет. И, что важно - не учитывается я так понимаю, то что несущая способность деки 4/4 и Деки 1/4 - разная скорее всего.


Укулельный звук - так для этого все и затевается Гитара 4/4 у меня есть..


В общем, резюмируя - могу я спокойно взять Normal Tension и настроить в Ля на своей гитарке с мензурой 19 дюймов?

Вам же специально скинули калькулятор. На условно строе Ми при одинаковой толщине струны, натяжение на мензуре 19 будет почти в два раза ниже чем на мензуре 25.5, физика батенька!)
Поэтому на 19 дюймов нужны струны с самым большим натяжением, и то может не хватить если говорить про Ми стандарт.

Да, я покрутил на калькуляторе:


Мензура 25.5 - строй E
Total tension: 173.5 lbs.

Мензура 19 - строй A
Total tension: 171.6 lbs.


Вопрос только, является ли несущая способность деки 1/4 такой же как у большой гитары

cirkul, да, судя по калькулятору, у струн Normal Tension в строе  А на мензуре 19, натяжение будет примерно тако же как у этих же струн в строе E стандарт на мензуре 25.5.


... и добавил:
Ну загляните под деку, там наверняка же есть пружины усиления.

Заглягул - поэтому и заподозрил неладное. Вот что там. Пружины есть, но маленькие оч.

Бридж раза в 2 меньше Он в пропорциях такой же. В общем я понял. Буду брать Normal Tension