Голосование

Чтобы взяли вы для игры дома?

Krank rev jr pro
26 (32.9%)
Engl E 320 Thunder
22 (27.8%)
Egnater Rebel-20
3 (3.8%)
Yerasov Gavrosh 10H
28 (35.4%)

Проголосовало пользователей: 79

Автор Тема: Какой бы усилок взять? Для дома, для дждждж  (Прочитано 6328 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Да несколько месяцев назад, точно не помню. Последний шанс - позвоните в муз. магазин синкопа (тел.+7-(812)232-11-09). Ну если и там ничего не знают, значит магазин слился)).
а всё  нашёл их телефон

... и добавил:

а че мелочиться и брать мелкие?
в бюджет вкладывается изумительно детонатор/бульдозер+каб 2х12 с любыми на выбор динамиками
на малой громкости они вполне нормально звучат, не хуже, а просто по другому чем на большой.
зато полноценный аппарат на котором где угодно играть можно и звук высочайшего качества
Ты это пошутил или серьёзно?

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
А... так Вы только ламповые оконечники рассматриваете? :) Действительно, На 3-5 Вт для лампы можно получить наиболее правильный усиленный сигнал, особенно для примитивных схем, на которых построена большая часть такого кастома. При более высокой мощности начинаются всякие нехорошие вещи. С другой стороны, ламповые усилители хорошо работают, только когда усилитель загружен оптимально. Иначе - бяка. Для транзисторных это не совсем так. Наиболее оптимальная мощность для дома - 40-80 Вт. Многие транзисторные усилители делают по качеству подобную лампу в одни ворота. Хорошие ламповые усилители, сопоставимые/превосходящие по качеству транзисторные похожей мощности, стОят в n-ое количество раз дороже и имеют нетривиальную схемотехнику, которую, чисто практически, наколенному кастому смысла делать нет, или он будет стоить как самолет.

Я изучал вопрос, и для себя пришел к выводу, что для дома буду покупать многоканальный транзисторный УМ с мощностью Ватт 40-60 на канал. Будет использоваться для гитарных экзерсисов, Хай-Фай Стерео и т. п. Т. е. хаб для всего, что звучит и требует усиления :)

Если действительно очень хочется обычную маломощную лампу - цена ей не более $200 в базарный день при приличном экстерьере. Если покупать более дорогой аппарат - производитель обязан предоставить техн. характеристики, такие как АЧХ, ФЧХ, КНИ, условия измерения и пр. Оперировать понятиями "звучит", "теплое", "мягкое" для оконечного усилителя - странно. Возникает вопрос, зачем слушать преампы, педали и пр. Потом начинаются типичные аудиофильские басни - "как сыграются", "а вот у меня при...", "а с моей лампой 58-года выпуска сменой номер 2 пердяевского военного завода", "попробуй вон те провода за XXX баксов", а вот если еще "подогреть тремя грелками" и "вот таким аналоговым эквалайзером"...

Яркий пример - первые вопросы в теме:
Предполагаемый бюджет 40-45т.р
Хотелось бы:
1)дружбы усилка с различными педалями перегруза
2) не полное уг на малой громкости
И человек на 100% прав, задавая такие вопросы!

Но это мое личное мнение, навязывать не буду. Повторю, что речь идет ТОЛЬКО об УМ. Разные моделирующие усилители с ручкой гейна, гитарные головы (пред + УМ) и прочее - другая тема.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2009, 16:47:00 от John.Stainless »

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
То-то у тебя в подписи "злые соседи" присутствуют  ;)

ну для того чтобы звук начал напрягать соседей достаточно подавать пол вата в нормальный динамик
проверенно-посчитанно  : )
дома даже 5 ват на максимум выкрутить не получится никогда - уже самому будет больно рядом с усилком
если так то зачем тратить 40штук на аппарат для дома?
тогда действительно гаврош 10+каб 1х12
или марвел/солдер/боггарт, можно даже в варианте комба

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
John.Stainless, понимаешь в чем дело, я не предлагал обсуждать оконечники, я лишь предложил модульную схему как один из вариантов, объясни почему...
Во-первых, очень мало маломощных домашних усилителей достойного качества, мало вариантов звучания. Преампов же куча, есть звучание ENGL, Slo, Marhall, 5150  и т.д. и т.п. Найти же все эти варианты в формате головы 2-10 Вт не представляется возможным, поэтому и предложен вариант собрать усил по модулям - отдельно оконечник, а выбор преампа по вкусу не составит никакого труда.

Теперь отдельно про мощники:
Насколько я интересовался, мощник на заказ у мастера примерно и стоит 200-250$, ламповый, примерно 3,5 Вт
Если хочется красивый рэк и дополнительные фишки, то уже вышеуказанные мной оконечники JAR(три выхода на кабинет 4,8 и 16 ом, тумблер питания и режима "стендбай", тумблер "брайт", красивый удобный 1U рэк), не сочтите за рекламу, но других примеров не нашел, буду рад, если вы мне их назовете. Да недешево, но клиенты и коллеги мастера с форума признают высокое кач-во. Но при желании можно либо взять б/у, либо заказать в других конторах дешевле.

Dmitry1, неужели усилители от Chris Custom вообще не заинтересовали?
« Последнее редактирование: Июля 29, 2009, 17:15:44 от user747 »

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
Во-первых, очень мало маломощных домашних усилителей достойного качества, мало вариантов звучания.

Я со всем согласен, одного не пойму: почему свет клином сошелся на ЛАМПОВЫХ усилителях мощности.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2009, 17:25:30 от John.Stainless »

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
John.Stainless, этот вопрос уже не ко мне  ;)
Автор попросил посоветовать:
Цитировать
хотелось бы подумать о лампе для дома
Отсюда собственно и советы.
А так, за эти деньги...почему бы и не лампа?!  :)

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
user747, Раз уж советовать...  ;) Попробую автору сберечь деньги и избавить от проблем пп. 1 и 2 требований. Посмотри на устройства вроде такого (просто как пример):

http://www.proaudio.ru/catalog/studio_equipment/power_amplifier/7245/

Стоимость данного агрегата около $250. Похожих аппаратов - море, на любой вкус, мощность, количество каналов, наличие/отсутствие/байпас теброблока, с предом/без...

Пусть не смущают цифры типа 100Вт на канал. При работе с меньшей выходной мощностью проблем по сравнению с лампой нет вообще. Это не так дорого, но получишь вещь вместо вечных проблем с подбором громкости... Плюс можно использовать как hi-fi усилитель общего назначения.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2009, 17:51:57 от John.Stainless »

Оффлайн Dmitry1 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
user747, Раз уж советовать...  ;) Попробую автору сберечь деньги и избавить от проблем пп. 1 и 2 требований. Попробуй посмотреть на устройства вроде такого (просто как пример):

http://www.proaudio.ru/catalog/studio_equipment/power_amplifier/7245/

Стоимость данного агрегата около $250. Похожих аппаратов - море, на любой вкус, мощность, количество каналов, наличие/отсутствие/байпас теброблока, с предом/без...

Пусть не смущают цифры типа 100Вт на канал. При работе с меньшей выходной мощностью проблем по сравнению с лампой нет вообще. Это не так дорого, но получишь вещь вместо вечных проблем с подбором громкости... Плюс можно использовать как hi-fi усилитель общего назначения.

Ну..эээ...а как этим пользоваться? В кабинет подключать?  :dash:

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
именно свет клином сошелся на лампе.
ламповые головы лучше.
автор уже созрел для хорошей лампы и хочет ее купить. Вы John.Stainless значит еще не созрели для лампы, или не слышали хорошей.
Ато типо "та сошелся свет клином на кастомшопных инструментах? да купи фил про и не парся" ноты из обоих те же самые звучать будут, но вот только качество этого звука абсолютно разное буде.


Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
По теме:
- купить ССС для дома и не заморачиваться  :)

Оффлайн UFOnaut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 548
  • overdriven martian
Нафига мутить байду из каких-то непонятных конфигураций, типа: "какой хочешь преамп"-"какой хочешь мощник"->"что-то там ваще эдакое". 100%, что насобирав подобного франкенштейна для задачи "для дома, дж-дж, чтобы было нормально" получится полное говно.
100 ручек и 200 тумблеров дают 100*200 вариантов настроить всё неправильно  :)

Нужен нормальный готовый вариант с хорошей родословной. С этой точки зрения, конечно, лейбл на решётке решает...

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
чтоб разъяснить, далеко не все гитарные оконечники линейные, точнее почти все не линейные.
Я пользуюсь как вторым услителем линейным, правда ламповым, у него другое звучание. Необходимое мне для получения звука Шона Лейна например (он играл с преампа Westbury в клавишный линейный ламповый усилок).
И если уж на то пошло то ересь выходит: гитарный пред, гитарный динамик, а посередине извиняюсь линеяное транзисторное Г?

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
именно свет клином сошелся на лампе.
ламповые головы лучше.

Разница между головой и УМ понятна или нет? ;) Я уже сказал, что головы, комбы и пр. - отдельная тема. Речь идет только об оконечных усилителях/усилителях мощности. За гитарный звук они как правило, не отвечают. Есть варианты моделирующих усилителей мощности, но встречаются они не так часто. Чаще всего

гит. голова = пред, моделирующий сигнал + УМ, который его просто усиливает без изменений (в идеале).

Оффлайн begmas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
НЕТ

Оффлайн John.Stainless

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 947
а посередине извиняюсь линеяное транзисторное Г?

Ухожу, Марь Иванна, ухожу  ;D Не буду мешать перебирать провода, прослушивать связки и удивляться, почему у Пети один и тот же преамп звучит хорошо, у Васи плохо... Интересно жить не запретишь  ;D