Голосование

Голосование, что поставить)

Gotoh GE1996T
SCHALLER® TREMOLO
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO  (Прочитано 1953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergei Biankin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • VAN HALEN RIP!!!
Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« : Января 27, 2021, 12:06:07 »
Решил модернизировать гитару, вместо "Floyd Rose Special" поставить нормальную машинку.
Из всех вариантов мне приглянулся "SCHALLER® TREMOLO", цена не самая кусачая, возможность сменить ножи и дизайн. Посоветовался с знакомым мастером, он забраковал это тремоло, говорит: станина сделана из не самых лучших материалов, прослужит не долго. Но у меня на эту систему горит душа. Из знакомых никто не пользовался данной системой, и в интернете мало информации.
Потом, я взглянул на вариант "Gotoh GE1996T", так-же приглянулся хорошей ценой. Все говорят хороший вариант и.т.д.
Так вот, хотел бы узнать информацию от опытных пользователей про "SCHALLER® TREMOLO", на сколько он хорош, или плох.
Заранее благодарствую )
« Последнее редактирование: Января 27, 2021, 15:10:34 от Sergei Biankin »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Кот ДаВинчи
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #1 : Января 27, 2021, 18:09:19 »
У Gotoh другие опорные болты, их нельзя вкрутить в стаканы Floyd Rose. Нужно будет либо оставить имеющиеся (работать будет, но это не лучший вариант), либо заменить стаканы и опоры (лучший вариант, но дорого, т.к. нужен мастер).

Цитата: Sergei Biankin от Января 27, 2021, 12:06:07
Посоветовался с знакомым мастером, он забраковал это тремоло, говорит: станина сделана из не самых лучших материалов, прослужит не долго.
Рекомендую выбрать не только машинку, но и другого мастера. Станина хоть и литая, но, по большому счету, пофиг, из чего она сделана, потому что ножи сделаны из нужного материала с нужной обработкой - в этом и смысл вставных ножей (а не для возможности сменить). Такая же система на ибанезовских машинках - литая станина из цинкового сплава и стальные вставные ножи. Отличная надёжная конструкция, которая служит годами.

... и добавил:

У Gotoh есть такие плюсы:
- опорые болты фиксируемые, то есть, вообще не люфтят в стаканах
- один из ножей прямой, что иногда компенсирует некоторые огрехи установки опор
- ИМХО, система крепления рычага проще и удобнее. Но кому-то привычнее так, как на флойдах
« Последнее редактирование: Января 27, 2021, 18:19:34 от rocknrollplayer »

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4972
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #2 : Января 27, 2021, 21:38:38 »
На флойд роуз оригинал мне более удобен способ крепления рычага, тк такое крепление у современных такеучи
Готох 1996т поставил на свою келли вместо старенькой Такеучи лоу про 580 - не заметил особой разницы, честно


... и добавил:

Предварительно тут тем зачитал массу
 В них даже было - "сустена от готох прибавилось, рояльный звук, все дела, менять однозначно"
Вывод - если машинка без изьянов и нет смысла тратить деньги (это я про себя)
« Последнее редактирование: Января 27, 2021, 21:40:19 от Konceragen »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #3 : Января 28, 2021, 10:32:15 »
Шалер вполне отлично тремоло. У них меня бесит только рычаг может разбалтываться со временем и его стакан, в запущеных случаях

Готох еще более продуман и материалы качественнее. Но как уже верно заметили - стаканы и болты опорные там легко не заменить. Но его можно и на новые шалеровские накинуть, все будет отлично работать

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #4 : Января 28, 2021, 11:09:10 »
Стаканы Шаллера/ОФР уг. Лопаются если недотянуть или перетянуть. Гайка раскручивается постоянно, нормально отстроить поведение рычага тяжело. Люфты и т.п.

У Гото самое лучшее по рычагу что встречал. Не вываливается, люфты и фрикционность легко настраиваются, никаких защелок, колечек, гаечек и т.п. лабуды.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #5 : Января 28, 2021, 11:17:46 »
Плюс можно выбрать люфт рычага и зажать пружины в сустейн блоке намертво :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #6 : Января 28, 2021, 11:21:06 »
Да, пружины забыл упомянуть. Фиксируются и ничего не вылетает. Продумано до мелочей.

Жаль, запчасти еще тот квест и нет мензурной насадки в доступности.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #7 : Января 28, 2021, 12:16:14 »
За 30 лет ни разу не слышал о лопнувших гайках. Это каким нужно быть ..., чтобы так и чем перетянуть?
 Но система крепления на Шаллерах действительно далека от совершенства. И если зафиксировать гайку под нужное усилие можно, путем маленького добавления в виде шайбы из капролона, то люфт останется фирменным дополнением. Хотя это не мешает Шаллеру продавать свои тремоло кратно больше японцев, при большей цене.
Еще один маленький нюанс - у Гото и Ибанеза ОДИН владелец, но на гитарах модели иные.  :)
 А вообще, кто-то в России умеет нормально пользоваться тремоло? Что-то не встречал..  ;D
 Хочется круче, звоните в Берлин, не в Баварию.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #8 : Января 28, 2021, 13:18:13 »
Jerome Kwan, Про круче в курсе :)

Лопается не гайка, а стакан. И это классика для этого типа рычага. Фотку приложить? Валяется пара стаканов на запчасти.

Оффлайн Sergei Biankin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • VAN HALEN RIP!!!
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #9 : Января 28, 2021, 14:03:14 »
Цитата: rocknrollplayer от Января 27, 2021, 18:09:19
У Gotoh другие опорные болты, их нельзя вкрутить в стаканы Floyd Rose. Нужно будет либо оставить имеющиеся (работать будет, но это не лучший вариант), либо заменить стаканы и опоры (лучший вариант, но дорого, т.к. нужен мастер).
Рекомендую выбрать не только машинку, но и другого мастера. Станина хоть и литая, но, по большому счету, пофиг, из чего она сделана, потому что ножи сделаны из нужного материала с нужной обработкой - в этом и смысл вставных ножей (а не для возможности сменить). Такая же система на ибанезовских машинках - литая станина из цинкового сплава и стальные вставные ножи. Отличная надёжная конструкция, которая служит годами.

... и добавил:


У Gotoh есть такие плюсы:
- опорые болты фиксируемые, то есть, вообще не люфтят в стаканах
- один из ножей прямой, что иногда компенсирует некоторые огрехи установки опор
- ИМХО, система крепления рычага проще и удобнее. Но кому-то привычнее так, как на флойдах
Мастера я не буду менять, он дешево и качаственно делает раюоту. Новые фрезы не проблема сделать.
Кстати, в плане рычага, у меня есть 2 флойдовских рычага с пластиковой прокладкой и зажимным болтом. На второй гитаре такой стоит, удобная тема. Называется"FR PUSH-N STYLE@ 

... и добавил:

Цитата: AZG от Января 28, 2021, 11:09:10
Стаканы Шаллера/ОФР уг. Лопаются если недотянуть или перетянуть. Гайка раскручивается постоянно, нормально отстроить поведение рычага тяжело. Люфты и т.п.

У Гото самое лучшее по рычагу что встречал. Не вываливается, люфты и фрикционность легко настраиваются, никаких защелок, колечек, гаечек и т.п. лабуды.
Рычаг и стакан я могу заменить.
Интересно узнать про работу самой системы. Какая система будет лучше в долговечной перспективе, какая строй лучше держит.
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 14:10:08 от Sergei Biankin »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #10 : Января 28, 2021, 14:26:00 »
Обе хорошо держат

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92990
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #11 : Января 28, 2021, 14:29:42 »
Цитата: Sergei Biankin от Января 28, 2021, 14:03:14
Рычаг и стакан я могу заменить.
Интересно узнать про работу самой системы. Какая система будет лучше в долговечной перспективе, какая строй лучше держит.

Так выше уже расписали, что с Шаллером все ОК в этом плане. И по звуку и по удержанию. Но есть неочевидные моменты, которые стоит прописать.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Кот ДаВинчи
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #12 : Января 28, 2021, 14:44:09 »
Цитата: Sergei Biankin от Января 28, 2021, 14:03:14
Интересно узнать про работу самой системы. Какая система будет лучше в долговечной перспективе, какая строй лучше держит.
Они очень похожие, про недостатки и достоинства уже сказали. При правильной установке и эксплуатации строй будут держать одинаково. По поводу долговечности могу сказать только про Gotoh - около 2 лет была гитара с ним, никаких проблем. Сейчас остались только гитары с Ibanez Edge, которые производит Gotoh - там есть схожие решения и с Schaller и с Gotoh. Машинки отлично работают даже на 20-30 летних гитарах.
Так что можно выбирать исходя из цены и доступности. Если душа лежит к шаллеру, то почему бы не его.

Оффлайн Дмитрий Исьянов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #13 : Февраля 10, 2021, 05:39:08 »
Цитата: Sergei Biankin от Января 27, 2021, 12:06:07
Решил модернизировать гитару, вместо "Floyd Rose Special" поставить нормальную машинку.
Можно вопрос: а почему не Floyd Rose Original?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Какую тремоло систему выбрать Gotoh GE1996T или SCHALLER® TREMOLO
« Ответ #14 : Февраля 11, 2021, 08:28:42 »
Между Шаллером, ОФР и Гото1996Т я всегда выберу Гото1996Т.
У Гото:
- лучше качество исполнения
- улучшены седла, скруглены их грани
- наиболее удобная работа винтов микроподстройки
- одна из выемок под опорные винты не круглая, что облегчает установку на нештатные места, делает адекватной работу бриджа, а также сокращает износ
- опорные винты с фиксацией
- тема с пружинами решена как надо
- удобное крепление рычага
- и при всем при этом он еще и дешевле (хоть и ненамного)

Schaller - еще надо смотреть какой именно. Я не раз слышал и видел картинки, когда FR и Шаллер пробовали менять местами. Иногда ставили тот Шаллер, у которого другая ширина  бриджплейта. У него чуть в другой точке проходит ось качания всего бриджа, сдвинута на несколько мм вперед, вроде бы, на 1/16 дюйма (я чё-нить понятно объяснил?).  В итоге, когда люди ставят такой Шаллер на штатное место ФР, им приходится седла отводить до упора вперед, иначе гитара низит. И дай бог ещё, если ширины бриджплейта  хватит.
Такое бывает не у всех и не всегда. Но случается.

на фото: пример обратной проблемы, вместо штатного Шаллера поставили ОФР. Седла пришлось отводить назад до упора, иначе гитара высит.

« Последнее редактирование: Февраля 11, 2021, 08:41:11 от detuned »
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »