Автор Тема: Колонка+микрофон для вокала  (Прочитано 7982 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mdmax Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Колонка+микрофон для вокала
« : Июня 07, 2021, 08:41:22 »
Всем привет! С наступлением тепла, решил попеть под электрогитару в гараже. Имею комбоусилитель boss ktn 50mk2 и гитару :) Собственно сейчас стоит вопрос о покупке микрофона и колонки, в инете инфы не так много по колонкам, а вот в плане микрофона все хвалят shure sm58. Посоветуйте какую колонку стоит прикупить? Есть ли в колонках встроенный реверб? В колонке нужно два входа, 1-ый для микро, 2-ой для акустики (на будущее). Как я понимаю для всего этого нужен ещё и микшер? Какой сет лучше всего собрать? И сразу вопрос, бэкингтреки лучше подключать в комбо или в колонку?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 08:43:39 от Mdmax »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #1 : Июня 07, 2021, 14:17:42 »
Если совсем по-простому - купи одну большую активную колонку с входами для микрофона и внешних аудиоустройств. Просто погугли/глянь на барахолках "активная колонка" и посмотри, что у нее сзади. Ревера в колонках нет, есть эквалайзер и громкость отдельно на каждый вход.

Лично я советую следующее: дешевенький пассивный микшер и активную колонку. Вокальный микрофон и бэкинг трек в микшер, микшер - в колонку. Так будет легче рулить звук/баланс между треком и вокалом, да и микшер в хозяйстве всегда пригодится на будущее.  Плюс - намного лучше втыкать бэкинг трек с устройства в микшер нормальным кабелем "стерео мини-джек - 2 больших моно-джека", чем напрямую в колонку дерьмовым бытовым "стерео мини-джек - 2 тюльпана".

Выглядит сзади это так



Или так



Если в Москве - у меня это всё есть и давно продается. Ежели чего - пиши в вотсап, сторгуемся....

https://guitarplayer.ru/commerce-effects-amps/srochno-rasprodayu-ostatki-studii/msg11380065/#msg11380065
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 16:33:03 от slonuko »

Оффлайн Mdmax Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #2 : Июня 07, 2021, 19:14:00 »
Если совсем по-простому - купи одну большую активную колонку с входами для микрофона и внешних аудиоустройств. Просто погугли/глянь на барахолках "активная колонка" и посмотри, что у нее сзади. Ревера в колонках нет, есть эквалайзер и громкость отдельно на каждый вход.

Лично я советую следующее: дешевенький пассивный микшер и активную колонку. Вокальный микрофон и бэкинг трек в микшер, микшер - в колонку. Так будет легче рулить звук/баланс между треком и вокалом, да и микшер в хозяйстве всегда пригодится на будущее.  Плюс - намного лучше втыкать бэкинг трек с устройства в микшер нормальным кабелем "стерео мини-джек - 2 больших моно-джека", чем напрямую в колонку дерьмовым бытовым "стерео мини-джек - 2 тюльпана".

Выглядит сзади это так
Или так
Если в Москве - у меня это всё есть и давно продается. Ежели чего - пиши в вотсап, сторгуемся....

https://guitarplayer.ru/commerce-effects-amps/srochno-rasprodayu-ostatki-studii/msg11380065/#msg11380065
Спасибо за ответ! Подскажи, если я хочу добавить ревера, что для этого нужно докупить? И почему именно активную колонку, а не пасивную? Бэкингтрек я обычно рулю через ноут подключенный к кобарю, все таки лучше подключать бэки к микшеру?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 19:25:09 от Mdmax »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #3 : Июня 07, 2021, 20:01:40 »
Mdmax, 1) на здоровье! :); 2) ревер есть в хороших активных пультах/ микшерах типа Yamaha, Маки и иже, но за хорошие деньги. Или купить вокальный процессор типа Boss VE-20. Там не то что ревер, там ты как Меркьюри в "Богемской рапсодии" запоёшь :D. Но он денег стОит (кста, я его тоже продаю, если чего). 3) Потому что пассиная колонка, воткнутая в пассивный микшер, работать не будет. Как вариант - купить активный микшер и пассивную колонку типа Yamaha/JBL и иже, просто это будет стОить значительно дороже того варианта, который предложил я. 4) Динамик комбаря выдаёт до 8 кГц. Т.е, всё что выше он режет. Втыкая трек в комбарь, ты получаешь урезанный плоский звук. А колонка выдает от 50-60 до 18 кГц, т.е, полноценную частотку, напрямую из ноута или через микшер, пофиг.... Просто приятней играть и петь под полноценный музон, а не фигню одним плоским куском :)

Пы-сы: пояснение к пункту 3): Пассивная колонка может работать только с усилителем. В пассивном микшере его нет. Есть предусилитель, но его не хватает, чтобы заставить пассивную колонку звучать. В активных микшерах усилитель есть. В активной же колонке - свой собственный усилитель. Ну как активный или пассивный сабвуфер в машине. Пассивный работает только через усилитель, а активный - напрямую из головы
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 20:26:13 от slonuko »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8307
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #4 : Июня 07, 2021, 20:55:16 »
Скажите, бывалые, на сколько ватт нужен аппарат, чтоб вместе с барабасами и гитарными аппаратами смог без особой тяжести запеть вокалист (с условием скажем хотяб 58-ого шура), чтоб клавиши какие подключить, может даже гитары/басс через моделирующие устройства?.. Бывают продаются всякие готовые комплекты недорого после "попробовали, ничего не выросло, стоит пылится". Покупать прям счас не собираюсь, но чтоб ориентир иметь какой-то. Понимаю, что дело не просто в ваттах, но и децибелах, количестве колонок и конкретно динамиков, но вот в объявлениях всяких кроме ватт больше ничего указывать не модно. Да и если б указали, практического опыта, чтоб оценить всю "прикладную математику", мало. Вот с гитарой, даже и 15 ватт до максимума открывать не обязательно, если колокольно чистый не нужен и в целом культурно поиграть, с бассом же 100 ватт уже "не дело", 180-250 подавай. А с широкополосными делами типа голоса, клавиш, ак.гитар, да и теми же бассом да эл.гитарой через проц(-ы)? Неужели без киловатта никуда?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 21:00:45 от albertas »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #5 : Июня 07, 2021, 21:09:12 »
albertas, 150-200 нормально и для вокала, и для клавиш. Лучше, канеш, брать сразу комплект пульт-порталы..... И, да - зависит от размера помещения, умения барабанщика играть НЕ громко и умения басиста не драть струны :D. Но - для помещения метров 30-40 пара порталов по 150 ватт - за глаза. Лучше по 200, чтоб с запасом
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 21:23:19 от slonuko »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8307
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #6 : Июня 07, 2021, 21:23:53 »
albertas, Лучше, канеш, брать сразу комплект пульт-порталы.....

Это понятно. Имеется ввиду пульт, если активный, две колонки (а ещё лучше 4, чтоб мониторинг каждому ближе к уху), если пульт пассивный, то ещё усилок. Ну вот и тут встал вопрос о ваттах, ибо пульт и усиление в одном корпусе удовно, конечно, более наверно 150-200 ватт найти уже будет трудно...

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #7 : Июня 07, 2021, 21:37:00 »
albertas, А больше и не надо. Главное, чтоб басист слышал барабанщика, барабанщик басиста, и чтоб они сами себя не глушили и не заставляли вокалиста, гитариста и клавишника выкручивать себя до состояния гибели барабанных перепонок. У меня на всех точках (они же дачи басиста, барабанщика и моей) - везде активная ямаха и порталы по 150 ватт. Помещения - от 20 до 40 метров.....   У басиста 16" комбарь, поэтому ему не надо драть струны, чтоб себя услышать, барабанщик мастеровитый-опытный-старый, поэтому умеет играть тихо. Короч, все друг друга и себя слышат и без своих мониторов и получают удовольствие..... Пы-сы: и, конечно, нельзя переоценить важность размещения и направленности порталов и комбарей/стеков. Это надо продумывать так, чтобы все слышали одно и то же. А не так, чтоб сидящий в углу в акустическом центре барабанщик слышал всё, а остальные - кто-что через пень-колоду :D Один всё отлично слышит, остальные друг другу по ушам ездят :D
« Последнее редактирование: Июня 07, 2021, 22:22:04 от slonuko »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #8 : Июня 07, 2021, 22:09:31 »
Если вокал под электрогитарную* музыку, то шур 58 или бета 58 норм
Если другое, джаз, блюз, и тп - есть варианты. Собственно, мик нужно подбирать под голос и жанр. Шур 58 универсал, но в его универсальности есть ограничения.
   Например, шур 58, 58 бета и шур 86 совершенно разные мики. И т д
 Это такая же тема, как дерево в электрухе) но более очевидная, точнее, ухослышимая.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8307
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #9 : Июня 07, 2021, 23:05:50 »
Зебр, оно всё понятно. Я 58-ой упомянул как пример чувствительности и, так сказать, нижнюю планку по качеству и рабочим свойствам. А то бывает, понакупают "типа вокальных" ноу-неймов, а кричать в них нужно громче, чем в 57-ой, и уж задавать вопрос, сколько там ватт (вернее децибелов по усилению) нужно, чтоб барабасы да бэк-стейдж перекричать, даже стрёмно

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #10 : Июня 07, 2021, 23:16:20 »
albertas, Правильная геометрия репточки для людских ушей..... Я, правда, только одну абсолютно идеальную сделал у себя, ибо не осматривался на капризы женщин...... То есть, послал всех и расставил и повесил всё оборудование так, чтобы ВСЕ, играя на своих инструментах, слышали и себя, и всех остальных, и всю картину.. причем после обмывания и настраивания звука и громкости каждого, потом ничего настраивать не приходится. На бумажку каждый свои настройки и я общие для пульта зОпесал - и всё..... Дальше уже по ходу репы и в зависимости от играемого - плюс-минус.... Удобно.... Порталы по углам на уровне ушей, под ними по центру - комбарь басиста на стойке и мой стек, немного ближе к барабанам и акустическому центру клавиши, в акустическом центре барабаны. Два вокальных микрофона в центре помещения, легко разворачиваемые в сторону поющего гитариста и клавишника. Все всё ОДНО И ТО ЖЕ слышат.... Мне этот сет-ап почти стоил развода.... Я б и развёлся ради него, но загородный дом общий и друзья общие тоже :D. Жена, под общим консолидированным  давлением, отказалась от мысли всё это уничтожить и сделать на месте этого идеального музыкального места гостиную с огромным столом, за которым все бы сидели, жрали, бухали и говорили бы в 1000501-й раз об одном и том же, думая "а где бы щас слабать и поорать рокенрол", и на окнах висели бы замечательные портьеры и занавески... У басиста тот же сет-ап, только в меньшем помещении и кривой, у барабанщика - на мансарде и тоже кривой, хаотичный и разнонаправленный из-за бильярдного стола...... Короч, делать сет-ап нужно только идеально, авторитарно, бескомпромиссно, по себе, и вопреки всему и всем....
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 01:43:44 от slonuko »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8307
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #11 : Июня 08, 2021, 09:38:26 »
slonuko, Да, с женщинами всё оно так. Моё "барахло" тоже дома "очень много пространства занимает  и постоянно мешается", хотя по моему есть более мелкие объекты, жрущие пространство куда сильнее, чем пара моих гитар в кейсах и усилитель с кабом порядочно расставленные в далёких углах или параллельно стенам. "Давай построим простенький домик в саду квадрат на 30-40, потом, когда нормальный дом построим, сможешь там себе студию сварганить". Может я и дурак, но подумал, могут быть проблемы с возвращением "барахла" в домашний микроклимат на зиму - нет, говорю, спасибки... Домик "шоб дождь на голову не падал" - одно, а вот проект с домом, в котором бы хватило пространства на моё "барахло" может вытянуться во времени - гитары будут плакать - если их вынести из дома, без конфликтов вернуть их будет сложно... Может ещё передумаю ;D

Оффлайн Mdmax Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #12 : Июня 08, 2021, 10:08:15 »
Mdmax, 1) на здоровье! :); 2) ревер есть в хороших активных пультах/ микшерах типа Yamaha, Маки и иже, но за хорошие деньги. Или купить вокальный процессор типа Boss VE-20. Там не то что ревер, там ты как Меркьюри в "Богемской рапсодии" запоёшь :D. Но он денег стОит (кста, я его тоже продаю, если чего). 3) Потому что пассиная колонка, воткнутая в пассивный микшер, работать не будет. Как вариант - купить активный микшер и пассивную колонку типа Yamaha/JBL и иже, просто это будет стОить значительно дороже того варианта, который предложил я. 4) Динамик комбаря выдаёт до 8 кГц. Т.е, всё что выше он режет. Втыкая трек в комбарь, ты получаешь урезанный плоский звук. А колонка выдает от 50-60 до 18 кГц, т.е, полноценную частотку, напрямую из ноута или через микшер, пофиг.... Просто приятней играть и петь под полноценный музон, а не фигню одним плоским куском :)

Пы-сы: пояснение к пункту 3): Пассивная колонка может работать только с усилителем. В пассивном микшере его нет. Есть предусилитель, но его не хватает, чтобы заставить пассивную колонку звучать. В активных микшерах усилитель есть. В активной же колонке - свой собственный усилитель. Ну как активный или пассивный сабвуфер в машине. Пассивный работает только через усилитель, а активный - напрямую из головы
Если не затруднит, можешь пару примеров накинуть микшер+колонка не б/у, бюджет условно 20-25к. Я сейчас сам посмотрел микшеры, некоторые советуют yamaha mg06x, что скажешь по поводу него? У него нет юзб интерфейса, через какие разъемы я смогу подключить ноутбук для бэкингтрека? А по колонкам я до сих пор в смятении, такой непонятный выбор, разные фирмы, мало инфы...
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 11:49:42 от Mdmax »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #13 : Июня 08, 2021, 14:20:40 »
Mdmax, Сори, я не в курсе, что сейчас на рынке делается. У меня только интернет, также как и у тебя :). По поводу этого пульта ничего не думаю, пульт как пульт. В нем разные реверы есть, как ты хотел. А ноут к нему подключается из наушникового выхода кабелем "Стерео джек 3,5 мм - 2 моно джека 1/4". А активную колонку - гугли, я правда не знаю, что сейчас продают....

Напр.,

https://pop-music.ru/catalog/kontsertnoe-oborudovanie/akusticheskie-sistemyi-aktivnyie/

Я бы искал чего-нить 12". Лучше бы пару, канеш. Для кайфа :)
« Последнее редактирование: Июня 08, 2021, 15:17:08 от slonuko »

Оффлайн Mdmax Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Колонка+микрофон для вокала
« Ответ #14 : Июня 08, 2021, 15:23:04 »
Тааак, а в чем кайф двух колонок? Мне одной не хватит подзвучить голос и запустить через нее бэкинг трек?) Сори за такие вопросы, я просто не в теме)