Автор Тема: комбик Stagg 15 GA DR - нужен номинал одного резистора или схема  (Прочитано 553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет!
Мне отдали полуисправный комбик Stagg 15 GA DR. В нем выгорел (совсем, дотла) один из резисторов, обозначенный на плате R28. Схему комбика я найти нигде не могу - три дня искал, и увы.

Есть у кого-нибудь такой комбик? Подсмотреть бы номинал - цветовую маркировку элемента, а? Для этого понадобится открутить 4 шурупа и 4 винта, полная разборка со снятием платы не требуется.
Ну или (слабая надежда) может кто-нибудь обладает схемой либо знает где ее найти?

В ответ выложу сюда, вне зависимости от успешности результата, отчет о ремонте.
Заранее благодарен за любую помощь.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Не, так это не работает.
Вы нам фотку, а мы будем думать.
-----------
На али продается готовая плата усиления на 2 канала с ручками потенциометров для комбиков 15 вт
Подойдет на ибанез, ямаха, стагг, и др

Стоит 1300р

Ищите по словам "плата для комбоусилителя"


Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну должно работать именно так... Я же говорю - совсем сгорел. Если бы маркировка сохранилась, то я бы и не спрашивал. Так что нужен либо владелец схемы, либо великодушный владелец комбика.
Фото я хотел загрузить, что-то не получается. Попозже еще попробую. Но оно не поможет - вы увидите плату, на которой подгоревшие остатки резистора, видно только одно цветовое кольцо из трех или четырех.

На Али я посмотрел, нужного не нашел. Весь усилитель менять не буду - зачем? Я надеялся было найти там нужную плату и посмотреть на фото маркировку, но тоже увы.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12599
  • Atypique
Если сгорел резистор, значит, через него по какой-то причине прошёл запредельный ток.
Без устранения этой причины новый резистор сгорит точно так же.
Надо напрячь свою извилину, и эту причину отыскать.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Причина вероятнее всего в паре электролитов, их я конечно заменю.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2429
  • Long live Rock-n-Roll !!
Как правило , в таких комбиках дотла сгорает резистор в цепи питания стабилитрона 15 вольт . Питание двуполярное , надо прозвонить стабилитрон на наличие КЗ  с одной лапки сгоревшего резистора .  Найти другой стабилитрон и посмотреть номинал балластного резистора.  Проверьте эту версию , я 2 комбика с таким сгоревшим дотла резистором ремонтировал .  Сначала сгорал стабилитрон , а потом резистор.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Валентин Гаврилов, спасибо! Сегодняшним или завтрашним вечером проверю, отпишусь.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2429
  • Long live Rock-n-Roll !!
Что-то в памяти 330 Ом номинал "вертится" :)

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Единственное что я нашел по теме - получасовое видео на Ютубе, на португальском языке (автопереводчик может перевести это непонятное максимум на английский), в котором автор говорит что там 10 Ом. Но я не уверен, насколько он компетентен. И что ИИ-алгоритм, который из текста делает субтитры, где-то не ошибся.
По маркировке этого португальца - да, похоже на 10 Ом. Но цвета там так себе передаются, не очень разглядишь... может 10, а может и 30, 40 или вообще 90.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12599
  • Atypique
Цветным полоскам верить нельзя - только тестер (мультиметр) показывает истину.
Есть дома какой-нибудь DT830?

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не помню какой, но есть
*но резистор не померить - он сгорел, сопротивление бесконечно

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12599
  • Atypique
С помощью мультиметра в режиме «диоды» вы можете проверить все подозрительные полупроводники без выпаивания их из схемы.
Вы также можете убедиться в том, что конденсаторы не пробиты.
И вообще узнать много нового и интересного.

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет!

Некая проблема с картинками, вроде загружаю вложения, но в предпросмотре не вижу. Поэтому извините если их не будет - когда ситуация с картинками починится, я их все же добавлю. А пока воображайте их, что ли...

Да, вначале всем спасибо за ответы в теме, это помогает. Как минимум, "чувством локтя" :)

Вечером я попробовал проверить подозрительные элементы. Вот результаты проверки, ну и опять же отчет - может полезно какому-нибудь чайнику вроде меня будет.

Итак, вот она плата:
<front>
На фото подписан вход чтобы ориентироваться. R28 - тут располагался сгоревший резистор. R29 - "парный" ему (потом мы до этого дойдем). D1 и D2 - стабилитроны... ну видимо стабилитроны, чему бы еще там быть? Диодный мост - таковым и является, 4 диода. Ну и подозрительные электролиты, точнее место где они были.

Стабилитроны я проверил без выпаивания, мультиметром в режиме проверки диодов. У обоих, как и положено, в одну сторону показывает 500, в другую ничего не показывает. Стабилитроны исправны.

Ближний к сгоревшему резистору вывод обоих стабилитронов связан с одним из выводов этого резистора - они запаяны на общую контактную площадку на плате. Кроме того, дорожка от этой площадки ведет к одному из выводов R29. Поскольку по словам Валентина Гаврилова питание там двуполярное (блин, а и сам бы мог догадаться, я же смотрел даташит операционника, о котором ниже), можно вполне обоснованно предполагать, что балластные резисторы в плечах цепи питания одинаковы. Тогда номинал проблемного резистора будет таким же, как у R29, т.е. 220 Ом, судя по маркировке. Тут наступает очередь сработать фразе Geezer'а о том, что маркировке верить нельзя. Вот не подумал бы, но почему и не проверить? Два разных мультиметра показали 219 и 236 Ом, а по маркировке там должно быть 220 Ом. Проверял без выпаивания ног; это не очень правильно, но для предварительной оценки годится. Так, если мультиметр показывает 220, то резистор точно не меньше 220: может быть больше, если параллельно ему что-то еще включено, но уж точно не меньше.

Единственное что смущает - вот фото погорельца, на нем сохранилось единственное цветовое кольцо, и оно черное. А у негорелого R29 - два красных, коричневое и золотое. Могла краска маркировки обуглиться?
<resistor_1>

На всякий случай я проверил диоды в мосте - все с ними хорошо, каждый прозванивается в одну сторону, как и положено.

А вот с электролитическими конденсаторами не все хорошо. Я их подозревал с самого начала, писал вчера об этом. Во-первых, как раз в них была проблема у упомянутого мной португальца. Во-вторых, я видел тему на cxem.net с комбиком этого производителя, но другой модели. Резистор там не выгорел, но грелся. Там комментаторы тоже грешили на стабилитроны, а дело оказалось в электролитах.

Я попробовал измерить выпаянные конденсаторы мультиметром в режиме C. Он показывал какую-то чушь (потом я посмотрел - он такие номиналы просто не умеет, у него предел 100 мкФ, а конденсаторы - 2200 мкФ). Но все же показывал. А когда я пробовал измерить им же заведомо рабочие свежекупленные электролиты того же номинала, он не показал ничего. Отсюда логичный вывод - старые конденсаторы отличаются от новых, и вероятно их номинал куда-то "ушел" от нормы. Под замену.

Ага. Но когда я снял плату чтобы выпаять проблемные элементы, нашлось еще одно кр-р-райне подозрительное место.
Это операционный усилитель.
<ОУ>
Можно видеть, что он немного того...
Вот его размещение на плате
<back>

На фото он помечен IC 1. Он расположен рядом с гитарным входом и связан с ним через пару SMD элементов R и C. Казалось бы - под замену, но гитарный вход работает...
Да, я с самого начала не описал симптомы в теме. Потому что собственно искал номинал сгоревшего элемента, а не руководство как чинить... до методики починки сам додумался как-то, может и неправильно, но все же. Так вот, симптомы: комбик включается и издает шумы-хрипы такие, как возникают при вращении жутко убитой ручки громкости. Если по нему стукнуть, несильно но в нужное место, хрипы пропадают до поры до времени. Гитарный вход работает, искажений нет. Овердрайв включается, искажения, как и положено, есть.

Так вот, возвращаясь к операционнику. Маркировки на нем не видно. На втором, IC 2, написано: 4580   H218 <C? G? I? J? какая-то буква крч>   JRC.
Полагаю, что поджаренный ОУ был таким же. А другого и не остается - схемы-то нет...
Этот ОУ именно этого производителя что-то не найти, думаю (если вообще стоит менять) поставить "NJM4580M-TE1, Двухканальный операционный усилитель [DMP-8]", вроде ж подойдет?

Итак, резюме этого поста. Сопротивление под замену, скорее всего 220 Ом, но может кто-нибудь что-то уточнит.
Конденсаторы под замену.
Стоит ли менять ОУ, и подойдет ли NJM4580M-TE1?

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 396
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет!

Я попробовал заменить пару подозрительных электролитов и установил на место выгоревшего новый резистор 220 Ом, мощностью побольше - 2 Вт.
И по-прежнему требуется "помощь зала". Комбик "как бы работает", резистор не греется, подозрительная микросхема-операционник тоже, ну по крайней мере за минуту-другую проверки.
Но звук теперь с искажениями. Не сильный, но противный такой овердрайв. Вроде, до моего вмешательства этого искажения не было... ну это субъективно, но я практически уверен что это так.

Вот теперь я и гадаю, в чем осталась причина. То ли это не то сопротивление, и питание через него идет неправильное на схему (двуполярное, но несимметричное), отсюда и нелинейка. Может такое быть? Кажется, да. То ли все же неисправен ОУ, и его надо менять. Но марку ОУ не разглядеть, и что туда ставить непонятно.

Так что продолжаю просить помощи. Чтобы увидеть маркировку ОУ, нужно снять плату вместе с радиатором с корпуса, т.е. придется менять термопасту - и об этом не прошу. А для разглядывания резистора достаточно подвытянуть блок усиления из комбика, это относительно несложно, и может кто-нибудь поможет с этим?
Ну или все-таки схема найдется - вообще идеально было бы.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7635
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Обычно, в китайских педалях, два IC одинаковы.   Тут перегруз должен быть ничем не хуже китайской педали. По логике, и здесь одинаковы.