Автор Тема: Лампа дома  (Прочитано 6427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2487
Лампа дома
« : Декабря 05, 2013, 21:43:43 »
Привет всем, столкнулся с след. ситуацией, хочу домой купить ламповый усилок, уже и определился какой (Mesa Boogie Express 5 : xx)
У него есть переключатель на 5ть ватт, встроенный аттенюатор, но все равно, даже на этих 5ти ваттах, уж слишком громко и думаю, если выкрутить на 11-12 часов, соседи прийдут и изобьют всем что будет под рукой)

Поэтому такой вопрос,  как можно получить хороший, качественный ламповый звук дома, что бы можно было почувствовать всю ту ламповую мощь, на маленькой громкости?

Либо может кто подскажет, как вариант, может взять какой-то рековый преамп (от той же месы) + оконечник и мониторы/кабинет и играть в него, как в таком случае будет с громкостью? смогу ли расскаченный саунд услышать на маленькой громкости?

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Смотрящий ГП
Re: Лампа дома
« Ответ #1 : Декабря 05, 2013, 21:57:00 »
Играю на 100 ваттном хайгейнере mako без всякого аттенюатора. Отличный звук даже на совсем низкой громкости, плотность и объем звука при этом несравненно лучше чем у пятиваттника (на котором сейчас не играю  ;D) на той же громкости. Главное - подходящий усилок и плавная мастер-громкость. Не морочься с преампами и мониторами, просто найди подходящую мощную голову и услышишь ту самую ламповую мощь на "меленькой" громкости  ;)

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Лампа дома
« Ответ #2 : Декабря 05, 2013, 21:57:33 »
Мощь на маленькой громкости не бывает :) Расскаченный саунд почувствовать на маленькой громкости(для соседей) можно только в наушниках. Преамп/голова + спикерсим. Либо Акс-Кемпер.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Лампа дома
« Ответ #3 : Декабря 05, 2013, 22:23:27 »
CHV, может быть то что ты делал на предыдущем месте работы тихо не звучит (да и вообще шляпа, как ни крути  :7: ), но многие нормальные Master-Volume-усилки даже на громкости немногим более неподключки ощущаются как нормальный ламповый усилок. И даже тихонько включенный мощный аппарат дает понять что "бронепоезд стоит на запасном пути". Вот и моща. Особенно в хорошо разыгранный 4х12 (кстати тоже дурацкая мифология про "раскачивание" динамиков). Конечно для супер-пупер записи погромче бы, но это уже отдельная история.

Оффлайн V.P.Valeron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
Re: Лампа дома
« Ответ #4 : Декабря 05, 2013, 22:47:09 »
Согласен с Crypt'ом, играю дома на том, что в подписи, никаких проблем нет с домашней громкостью, да и звук гораздо лучше, чем все маловатные комбики и маловатные мини бошки, которыми я раньше пользовался.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Лампа дома
« Ответ #5 : Декабря 05, 2013, 22:51:26 »
CHV, может быть то что ты делал на предыдущем месте работы тихо не звучит (да и вообще шляпа, как ни крути  :7: ), но многие нормальные Master-Volume-усилки даже на громкости немногим более неподключки ощущаются как нормальный ламповый усилок. И даже тихонько включенный мощный аппарат дает понять что "бронепоезд стоит на запасном пути". Вот и моща. Особенно в хорошо разыгранный 4х12 (кстати тоже дурацкая мифология про "раскачивание" динамиков). Конечно для супер-пупер записи погромче бы, но это уже отдельная история.
Давай не будем обсуждать предыдущие места работы и прочие аппараты. Чтобы ощущать "стену звука" надо создать определенное звуковое давление в помещении. Надеюсь ты про это знаешь  8). В данном случае при таких соседях это невозможно. Поэтому какой бы аппарат ни был, будет только "бронепоезд стоит на запасном пути" ;D  А автор хочет бронепоезд в бою. Как бы хорошо аппарат не звучал на малой громкости достаточно прибавить мастер, чтобы понять, что при нормальной раскачке это будет в разы лучше. Но это уже не в квартире :)

Согласен с Crypt'ом, играю дома на том, что в подписи, никаких проблем нет с домашней громкостью, да и звук гораздо лучше, чем все маловатные комбики и маловатные мини бошки, которыми я раньше пользовался.
Звук на "больших" лампах конечно интереснее чем маловаттные варианты, но дома их потенциал полностью не  раскрывается.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Лампа дома
« Ответ #6 : Декабря 05, 2013, 23:33:50 »
 "расскаченный саунд" это может быть:

1. Тупо громкость, когда звук не столько слушают сколько осязают.

2. Доделка звука за счет перегрузки оконечника (для тех аппаратов что в этом нуждаются). К этому идет + п. 1.

Ни то ни другое не имеет отношения к процессорным и прочим имитациям.

Оффлайн CHV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 923
    • www.brightone.ru
Re: Лампа дома
« Ответ #7 : Декабря 05, 2013, 23:43:05 »
"расскаченный саунд" это может быть:
1. Тупо громкость, когда звук не столько слушают сколько осязают.
2. Доделка звука за счет перегрузки оконечника (для тех аппаратов что в этом нуждаются). К этому идет + п. 1.
Ни то ни другое не имеет отношения к процессорным и прочим имитациям.
Да, и это может быть, но "расскаченного саунда" не может быть при очень тихой громкости (низком давлении). А с  процессорными и прочими имитациями в наушниках можно к этому приблизится. И в некоторых случаях это может устраивать больше чем тру-ламповая голова в 4х12 раскаченная на полватта.


... и добавил:

P.S. Все эти 2 пункта как раз имеют отношения к имитациям - возьми голову, раскачай оконечник(если надо :)) и подай это на спикерсим с лоадбоксом, например ту же Торпеду или Палмер. В наушниках можно установить нужную громкость для получения требуемых ощущений.
« Последнее редактирование: Декабря 05, 2013, 23:54:39 от CHV »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Лампа дома
« Ответ #8 : Декабря 06, 2013, 02:20:29 »
Проц приблежается только к процу подзвученому на данную громкость через данную систему звукоусиления.

И громкость в наушниках никогда не заменит звукового давления в окружающем пространстве. И никогда не сможет адекватно заменить даже тихонько (если не обязательна перегрузка оконечника) включенный гитарный аппарат, воспринимаемый без посредников.

Есть еще случаи когда субъекту реально не нужен ламповый аппарат или не знает что хочет, или еще что-то в этом роде. И вот тогда может быть проц сойдет...

Еще раз. Качественный ламповый аппарат из числа моделей не требующих перегрузки оконечника, и на маленькой громкости звучит достаточно качественно (с учетом того что громкий звук не идентичен тихому просто по природе человеческого слуха) для тихих задач. Вопрос подбора аппарата и умения им пользоваться.





Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1817
Re: Лампа дома
« Ответ #9 : Декабря 06, 2013, 04:35:54 »
SunMan, на самом деле не переживай за мощность. А вот за большие/маленькие лампы... Перегруз интереснее на больших мне показался, а чистый и подгруз и на EL84 понравился очень. Но одинаково комфортно дома пользую и 20 вт голову с аттенюатором (который, кстати, включал только по началу, потому как и 1Вт раскачивать громко (часов 14, что б грузануть конец), поэтому сейчас у меня он не используется), что 40 Вт с большими 6L6 и особой разницы в комфорте нет. Если не ставить себе цель качать мощник.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: Лампа дома
« Ответ #10 : Декабря 06, 2013, 05:53:18 »
Сигнал с преампа Mesa 5:50+

http://soundcloud.com/nicolasrivera-1/mesa-boogie-5-50-into-a

Как по мне нормально звучит.

А если вывести все это на транзисторный мощьник (что бы нивилировать его влияние) ват на 200 то я думаю не каждый отличит от полноценнго такта.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2013, 05:56:58 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Лампа дома
« Ответ #11 : Декабря 06, 2013, 08:12:14 »
Привет всем, столкнулся с след. ситуацией, хочу домой купить ламповый усилок, уже и определился какой (Mesa Boogie Express 5 : xx)
У него есть переключатель на 5ть ватт, встроенный аттенюатор, но все равно, даже на этих 5ти ваттах, уж слишком громко и думаю, если выкрутить на 11-12 часов, соседи прийдут и изобьют всем что будет под рукой)


и зачем ты так думаешь? я играл на таком, прекрасный аппарат и крайне тихий

Оффлайн SunMan Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2487
Re: Лампа дома
« Ответ #12 : Декабря 06, 2013, 08:34:16 »
вчера просто в магазине слушал, так для магазина он казался громким) я даже не смог на 11-12 часов его выкрутить))

Оффлайн Tuan Out

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • http://its-my-guitar.ru
    • Гитара для начинающих
Re: Лампа дома
« Ответ #13 : Декабря 06, 2013, 08:48:05 »
На маломощный комбо с аттенюатором можно поставить дополнительный аттенюатор! :)

Оффлайн Deus.softweb.ru

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5606
  • Caramel Macchiato
    • Deus
Re: Лампа дома
« Ответ #14 : Декабря 06, 2013, 09:00:43 »
На маломощный комбо с аттенюатором можно поставить дополнительный аттенюатор! :)

3 аттеньюатора и сверху подушкой накрыть. и в шкаф запереть.

SunMan, тебе показалось, да и какая разница на каком делении ручка громкости?