Автор Тема: Ламповые усилители - это просто  (Прочитано 11107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MILKSHAKERRR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #45 : Сентября 14, 2012, 01:00:45 »
ну вот тут как раз и конфузъ... ибо лампа - это ужо сам факт - подгруз, брейкап в определенной степени и подобные "побочные" эффекты ...
еще раз, много раз разжевывали, и вот пусть будет очередной :
труе ламповый усилитель очень тонко реагирует на то, как ты касаешься струн, да, чорд подери, чуть ли не как ты дышишь... цифра догоняет, наверное да, но не дает этого ощущения. Это примерно как после первоклассного немецкого пива полирнуть туборг грином например, ну не знаю как еще описать эту разницу. вполне возможно что эти моменты все больше и больше погружаются в степень фетиша, что для реального создания музык это уже и не принципиально, но все же почему то все крутанские хиты пишутся как правило с применением лампового усиления (есть и транзисторы чумовые, но там другие задачи, сейчас речь о перегруженном звуке гитары)
подгруз - да, перегруз - нет.
реагирует тонко - это да, например помогает искусственные флажолеты высекать, те, которые цифра проглотит ) просто на цифре играть нужно точнее
то что ты слушаешь на записи, там исходного лампового звучания в помине нет. просто топовые усилки - ламповые, но мало кто знает, что сейчас многие музыканты и репетируют и пишутся через процы.
блюз порубить на кранче, как ты выразился, с подгрузом, да, на лампе намного веселее, хотя тоже уже сомнительно.

ну и добавлю, что иногда люди видят то, что хотят увидеть, и слышат то, что хотят слышать :)

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #46 : Сентября 14, 2012, 01:08:42 »
Был немало удивлен когда пришел на местную студию, у них есть помещения изолированные под гитары и барабаны, так вот пишут они музыкантов через гитар риг или еще какой то софтовый ампсим. Честно говоря для демок качества хватает а иногда даже очень хороший результат получается, но все равно стремно, студия же, я понимаю дома не удобно, а тут и микрофоны..

... и добавил:

На соло кстати меньше заметна разница - проц -лампа.

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #47 : Сентября 14, 2012, 08:24:48 »
На соло кстати меньше заметна разница - проц -лампа.
смотря какое соло :) обычно так же заметно

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #48 : Сентября 14, 2012, 12:59:27 »
Лампа в студии в ряде случаев на данный момент может и не заменима. Но возьмём диванных гитаристов, коих на порядок больше чем профессионалов. Многим из них нужен вменяемый хайгейн, который на ламповом аппарате в квартире не достичь по двум причинам. Либо будет сильно громко, либо если настроишь тихо, будет звучать как вялое г... Вот тут цифра и решает. Те же импульсы через колонки Genius будут звучат вменяемее чем топовый комбик на одной десятой громкости. Как ни крути, а вся инструментальная индустрия работает на любителей побренчать вечером после работы, это их основной контингент и заработок.

Оффлайн caltefony

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
  • 2. The owls are not what they seem...
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #49 : Сентября 14, 2012, 13:02:39 »
SYCC, согласен. Однако, для дома, мне хватает и своего, бюджетного и лампового, хайгейн хочешь - можно аналоговую примочку использовать. А качественная цифра, как уже упоминалось, не сильно-то отличается по стоимости от лампы...

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #50 : Сентября 14, 2012, 13:15:55 »
Я тоже считаю что собирать дома полноценный стек не стоит, для занятий вполне достаточно 1.5 канального лампового комбо.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #51 : Сентября 14, 2012, 14:26:57 »
Многим из них нужен вменяемый хайгейн, который на ламповом аппарате в квартире не достичь по двум причинам. Либо будет сильно громко, либо если настроишь тихо, будет звучать как вялое г...
Да ладно!  :o :hmmm: Не замечал такого... может просто аппарат бяка попадался?

Да, я играю громко, дома на хайгейне, в однокомнатной малосемейке, но не настолько что окна трясутся и уши вытекают. И звук вполне нормальный, не вялый ни разу.
Примерно на расстоянии метра от усилителя, можно ловить фидбеки.  :hitrez:

Если выйти на площадку, то не слышно ничего из-за стен.

На 40Вт усилителе, мастер громкость стоит на 10 часов.

... и добавил:

Тут очень много от музыканта зависит, а так же от усилителя. Глупо от Чампа ждать хайгейна, даже на максимальной громкости. А орет он дай боже, не смотря на свои не полные 5 Вт. Являюсь обладателем онного, посему знаю что говорю.

... и добавил:

А коль у аппарата есть хайгейн канал, то он будет звучать почти на любой громкости.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 14:49:06 от kynep »

Оффлайн caltefony

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
  • 2. The owls are not what they seem...
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #52 : Сентября 14, 2012, 14:29:11 »
kynep, сурово, у меня 2 Вт при громкости 50% и гейне на макс соседи бьются головой о батарею...

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #53 : Сентября 14, 2012, 14:29:29 »
caltefony, сочувствую.

Но такие запилы у меня 2 раза в неделю, по выходным. Остальное время я занимаюсь в наушники через ламповый пред и спикосим и не обламываюсь. Для игры гамм, зучивания новых тем и отработки старых - более чем достаточно.

А на выходных уже отрываюсь по полной. Естественно никаких гамм и галимых соляков недоученных на хайгейне я не играю. Только целиковые произведения, от начала и до конца. Если что-то нужно повторить, то повторяю на чистом, прибрав громкость у гитары.

Видимо поэтому соседи терпят...  ??? Не мучаю их многочасовыми пиликаньями одного и того же.

А так в среднем "концерт" длится от 40 минут до 1.5 часов, зависит от настроения.  :hitrez:
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2012, 14:47:35 от kynep »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #54 : Сентября 14, 2012, 15:54:37 »
Давно не был здесь :),kynep, я тоже не люблю чтоб соседи слушали как я что то учу , делаю примерно как ты написал , только когда пива выпью становится всё равно, вхожу  в транс ;D и жарю жестокий тяжеляк в 4х12 , а 4х12 надо раскочегарить для кайфа и всё это в частном доме(всё равно есть недовольные ) , недавно друг ко мне приходил поиграть и я вышел на улицу послушать как это звучит для соседей  :D :D ;D  действительно всё слышно , каждую ноту....

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #55 : Сентября 14, 2012, 18:03:19 »
Насчет громкости - действительно, большинство усилителей мощностью 5 ватт звучат довольно громко, но почему то одни умудряются с ними репетировать, а другие не могут включить их дома больше 2 ватт. Объяснения тут могут быть такие - разные динамики и разные соседи. К примеру у моего брата соседям все равно хоть 50 вт лампы в 4*12.

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • :-)
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #56 : Сентября 14, 2012, 19:30:54 »
разные динамики и разные соседи

+ разная акустика в помещениях, разная манера игры, и разная культура и что ли, грамотность в вопросе использования аппаратуры

Оффлайн khimic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Струнодер
    • Економіка Сьогодення
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #57 : Сентября 14, 2012, 20:09:49 »
Вмешаюсь - соотношение громкость/звук еще от конструкции усилителя зависит и чувствительности динамика. Мой вполне нормально выдает адский "хай-гейн" на "9 часов". :p Громкость "не телевизора", но если дверь в комнате закрыть,то уже в соседней комнате сильно не помешает. В конце концов, можно использовать транзисторный перегруз - в лампу класса А/В даже Boss МТ-2, или Rat звучит вменяемо. Про продукцию АМТ я вообще молчу - отличная альтернатива, хотя требует наличия петли эффектов, или отдельного усилителя мощности для наилучшего результата.
 Наушники тоже рулят - хоть и посреди ночи играй, но тут важно наличие нормального спикосима. Некоторые компании сейчас даже делают разные варианты эмуляции - 1х12, или 4х12. (Blackstar, если не ошибаюсь)
 А еще разными могут быть дома - кирпич/панель/наличие евро-пакета, толщина перекрытий,высота потолков, покрытие паркетом/линолеумом и т.д. Кому как повезло. Что бы мешало меньше соседям снизу, можно поставить комбо на табуретку, или если не помещается, то сделать небольшую "подставку" с фанеры - буквально пару сантиметров над землей, что бы "оторвать" низкочастотные вибрации от пола.
Так что спор о том, что ламповый усилитель - это только Очень громко не столь прост и зависит от конкретного образца.

Оффлайн AMADEUS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #58 : Сентября 14, 2012, 20:17:28 »
позырю на досуге

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • :-)
Re: Ламповые усилители - это просто
« Ответ #59 : Сентября 14, 2012, 20:19:20 »
играя дома, ставлю громкость такую чтоб было слышно, так сказать нюансы игры. Близким и посторонним вроде не мешает. По необходимости делаю и погромче.