Автор Тема: Ламповый усилитель  (Прочитано 4348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Евгений Шабашев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ламповый усилитель
« : Июня 24, 2018, 22:17:42 »
Здравствуйте , собрал усилитель по схеме marshall jcm 800 на 6н2п и 6п14п. Проблема в пропадании звука на входе Hi. Когда выкручиваю на максимум громкость на гитаре и усилителе звук начинает фуззить и затухать рывками и пропадает совсем. Лампы менял, все детали проверил . Звукосниматели синглы около 5 ком и хамбакер 13 ком. Прилагаю схему и пример работы


Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #1 : Июня 25, 2018, 07:46:32 »
фото монтажа (лучше в хорошем качестве)
напряжения на ногах всех ламп (лучше прям на схеме подписать)

это появляется именно в максимальном крайнем положении preamp vol? 
может возбуд ???

Оффлайн Евгений Шабашев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #2 : Июня 25, 2018, 10:37:10 »
Промерял напряжение, на 6п14п приходит 320 вольт, на первую 6н2п 200 вольт , а на вторую 250 вольт.

... и добавил:

когда громкость на гитаре на максимум то звук пропадает, когда не на максимум то работает. Если сильно по струнам ударить медиатором то тоже звук пропадает
« Последнее редактирование: Июня 25, 2018, 10:40:53 от Евгений Шабашев »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #3 : Июня 25, 2018, 10:41:30 »
Евгений Шабашев, у каждого каскада есть анод, катод и сетка, итого по 6 точек на каждой 6н2п и 4 на 6п14п - в 16 местах надо замерить напряжения

... и добавил:

когда громкость на гитаре на максимум то звук пропадает, когда не на максимум то работает. Если сильно по струнам ударить медиатором то тоже звук пропадает
от регуляторов гейна и громкости на усилке это как-то зависит?

... и добавил:

по идее такой эффект может быть если резистор утечки сетки не работает. либо где-то режим неправильный и лампа запирается. либо межкаскадный конденсатор протек. нужны напряжения и фотки >:(

а лампы менял на заведомо рабочие?

... и добавил:

тут на схеме не нарисовано - выходное гнездо к минусу присоединено? :hmmm: фотки многое прояснят тащемта

... и добавил:

схема кстати неочень, оконечник будет фонить питанием - нужен дополнительный фильтр перед B+1 (см питание в хайоктане например). а еще 130 ом для 320 вольт питания в катоде 6п14п маловато - она может несдюжить, ну и накал кидать на катод 6п14п мало толку, там напряжение сликом маленькое - желательно нагородить отдельный делитель от анодного чтоб было вольт 50-80 (см. "поднятие накала")
« Последнее редактирование: Июня 25, 2018, 11:00:56 от akl »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #4 : Июня 26, 2018, 11:50:50 »
Евгений Шабашев, ты там жив? :pozor: померил напряжения? только осторожнее :hmmm:

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #5 : Июня 26, 2018, 11:58:39 »
Соответствующий раздел тут - https://guitarplayer.ru/index.php?board=28.0

По сути вопроса. Если режимы ламп по постоянке ок, значит ВЧ-возбуд, которые есть следствие неграмотного монтажа (паразитная ПОС).

А вообще, вот это:
усилитель по схеме marshall jcm 800 на 6н2п и 6п14п.
гиблое дело. И если у выходных ламп ещё есть хоть какие-то шансы, то 6Н2П в преампе это шляпа.

... и добавил:

А средняя точка накала на катод выходной лампы - это прикол или серьёзно? Если по факту так и сделано, то это фактически ОС в явном виде, разумеется будет возбуд. Для начала оторвать и кинуть с/т накала на сигнальную землю, да может фонить, но не будет этого пути для возбуда, потом можно организовать подъём накала по-человечески.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2018, 12:08:24 от Denn »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #6 : Июня 26, 2018, 12:11:37 »

А средняя точка накала на катод выходной лампы - это прикол или серьёзно?
в октане такая фигня присутствует. причем кажется даже без средней точки. хотя у оного октана склонность к возбудам больше чем у жсм. Но в любом случае, от фона это все равно слабо помогает, т.к. слишком мало напряжения, нужно нормальное поднятие.

... и добавил:

надо фотографий дождаться, вдруг там адский паук налеплен, которого лучше сразу пересобрать, чем костыли подкладывать.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2018, 12:14:29 от akl »

Оффлайн Евгений Шабашев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #7 : Июня 26, 2018, 12:28:19 »
замерил напряжения, где то завышенное  а где то заниженное. Накал кину на землю









... и добавил:

да жив, даже не убило

... и добавил:

напряжение смещение должно быть 1.5 а у меня либо больше либо меньше

... и добавил:

насчет 6н2п согласен, но они дешевые и их много везде)
« Последнее редактирование: Июня 26, 2018, 12:31:38 от Евгений Шабашев »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #8 : Июня 26, 2018, 12:59:11 »
очень плохой монтаж :pozor: я считаю что чинить это нельзя как минимум из соображений техники безопасности. надо переделывать.

скорее всего возбуд.

так а вторичка выходного трансформатора заземлена или нет?


Оффлайн Евгений Шабашев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #9 : Июня 26, 2018, 13:04:46 »
а напряжения не те , это тоже влияет на работу?

... и добавил:

смещение у меня 1.82 , 2.67 , 0.74, 1.08. В даташите к лампе указано -1.5
« Последнее редактирование: Июня 26, 2018, 13:09:07 от Евгений Шабашев »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #10 : Июня 26, 2018, 13:10:30 »
напряжения для этой схемы вроде более-менее правильные, так что проблема не в лампах. Еще на сетках надо замерить на случай протекания межкаскадных кондеров, но это бесполезно - эта штука не взлетит.

хотя бы из самого очевидного что я смог разглядеть - выходной трансформатор (тот что зеленый ТН какой-то если не ошибаюсь) и его провода вплотную к входным каскадам - возбуд гарантирован.

... и добавил:

выходное гнездо заземлено или нет, я так и не понял?

хотя все равно это надо разбирать и переделывать по нормальному :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 26, 2018, 13:12:35 от akl »

Оффлайн Евгений Шабашев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #11 : Июня 26, 2018, 13:12:43 »
звук пропадает из за возбуда?

... и добавил:

буду переделывать однозначно

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #12 : Июня 26, 2018, 13:14:40 »
1.08.
а вот это в каком месте - немного не понял :hmmm:

... и добавил:

звук пропадает из за возбуда?

скорее всего. погугли прект high octane ax84, это почти такой же маршаллоид однотактный, схема не очень удачная у него, но как образец правильного монтажа хорош
« Последнее редактирование: Июня 26, 2018, 13:17:05 от akl »

Оффлайн Евгений Шабашев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #13 : Июня 26, 2018, 13:16:00 »
в таком же  как 1.85

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Ламповый усилитель
« Ответ #14 : Июня 26, 2018, 13:18:34 »
в таком же  как 1.85
если это на катоде v2b, то там должно быть что-то около 170. там катодный повторитель же