Автор Тема: Ламповый усилитель для дома должен быть маломощным или нет?  (Прочитано 26599 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
90 ватт на почти половине от максимальной громкости - это ведь охренительно громко для квартиры, поправьте, если не прав.
Ну 10-11 часов это не 12 часов :) Разница по громкости между ними довольно существенная, поэтому примерно после 11 каждый миллиметр прибавляет сильно в громкости. То есть на 12 реально громко.
Но это при том, что мастер на канале стоит тоже на 12 часов(в преампе).
Если мастер на канале прибрать, то можно выкручивать output и на 3 и на 5 часов. Но это не нужно, так как в преампе звук  уже хорошо сформирован и вполне хватает на outpute уровня 10-11.
На 10-11 часов в outpute самый сок и по раскачке и по громкости. 
Можно вообще усил перевести в режим 10 или 45 ватт, тогда 12-14 часов это норма.
Но мне больше нравится именно 90 вт ибо пространства для звука больше и звук сочнее.
Подчеркиваю, что усилители все разные и кабы тоже.
Поэтому за все 100 ватники не скажу.
У меня mark V

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
maverick8710, спасибо! Учту данный опыт!

... и добавил:

pinhole, вот и получается, о чем выше говорили - регулировка в первой половине хода более растянута, чем дальше...

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Hoop, тут надо понимать разницу о какой громкости речь.
Большинство людей, которые говорят о "раскачке динамиков", "реальном звучании" усилителя, подгрузе оконечника или по входу имеют в виду сценическую громкость.

Ее в квартире не получить по-любому, ну без участия милиции, имеется в виду. Но есть как бы совсем другая "лига" - квартирная громкость. Звучание на ней - совершенно отдельная тема с совершенно отдельной системой ценностей. Люди, привыкшие к сценической громкости, обычно вообще не понимают о чем идет речь и считают что звука на такой громкости нет вообще.

В моем понимании, хороший звук на тихой громкости, это когда на "громкости телевизора" сохраняется общая структура звука, он не становится "картонным" и у тембрблока усилителя есть запас по низким частотам, чтобы компенсировать их неизбежную потерю на малой громкости. Этот звук обладает абсолютной 100% разборчивостью, не мешает людям говорить друг с другом или по телефону и не имеет раздражающей визгливости. Главное в нем по моим наблюдениям - как раз то самый запас по низким частотам. Именно он придает звуку некую "бархатность" и дает субъективное ощущение комфортной громкости.

Для дачи я купил с рук недорогой транзисторный Laney LX35R с динамиком 10" и пока не отвез на дачу пару дней на нем играл дома. Могу сказать, что субъективно он более громкий и визгливый. Постоянно хочется сделать потише, но звук тогда почти пропадает совсем. На б.м приемлемых громкостях появляется "картонный" призвук, который кое-как удалось приглушить, убрав средние почти до минимума.
Хотя на даче, где можно позволить себе играть несколько громче, он звучит вполне сносно. Вполне.
Хотя у меня тоже чувствительные уши и совсем громко я играть не люблю, даже когда об этом просят подвыпившие соседи.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2012, 17:55:18 от Uncle_V »

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Вроде, есть динамики, которые и на малой громкости звучат достойно. Узнать бы конкретные модели...
Зависит от всей цепочки гитара-усилитель-каб. На разных гитарах и усилителях разные кабы ведут себя по разному.
Поэтому сам по себе каб не решит проблему
У меня каб вот такой http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/ThreeQuarterCABS/TQ-2x12-LG.htm
Мне нравится. В связке с mark v и гипсоном LP все хорошо.

... и добавил:

pinhole, вот и получается, о чем выше говорили - регулировка в первой половине хода более растянута, чем дальше...
Ну да, верно.
Но нам ведь важен конечный результат.
Можно играть вполне комфортно и с сочным полным звуком дома на 90 ВТ на домшней громкости(60-80ДБ)?
Ответ: можно. Но зависит от усилка и каба
« Последнее редактирование: Июля 04, 2012, 18:54:39 от pinhole »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
м-да... у меня даже неподключенная гитара при открытых дверях в соседнюю комнату уже вызывает у всех домашних непреодолимое желание прекратить это безобразие  :hmmm:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
andrei_kob, игра на неподключенной гитаре раздражает мою жену больше, чем в комбик.
Обычно, я могу играть в комбик без проблем. Но иногда она может мне деликатно сказать, что именно сегодня бы на гитаре играть не стоило, и я смиренно и немедленно все выключаю. Но это очень редко бывает.

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
м-да... у меня даже неподключенная гитара при открытых дверях в соседнюю комнату уже вызывает у всех домашних непреодолимое желание прекратить это безобразие  :hmmm:
Ну да, условия ведь тоже у всех разные дома.

Хотя 60-80 ДБ это нормальный  средний уровень звука  музыкального центра.
Если играть на лампе на такой громкости, то почему домашние не довольны не понятно. Тем более, если в отдельной комнате с закрытой дверью. Неужели никто дома музыку не слушает или кино не смотрит?

У меня вообще, в одной комнате сын на барабанах рубит, я в другой на клавишах и гитаре.
Домашние приучены. Ночью никто не играет - перерыв.
Каждый имеет право на хобби ;D

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
pinhole, повезло :hmmm:

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
pinhole, повезло :hmmm:
Приглашай нас в гости на неделю. Мы неделю с сыном пошумим у тебя "на домашней громкости" на клавишах, барабанах и гитарах, а после нас твои будут счасливы, что мы уедем и поймут как здорово, что ты играешь только на одной гитаре ;D

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467

Оффлайн Ariel The Great Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
andrei_kob, игра на неподключенной гитаре раздражает мою жену больше, чем в комбик.
Меня тоже, электрогитара без усилителя - всё-равно, что автомобиль без бензина: руль, вроде, крутится, педали нажимаются, а драйва нет. Для неподключённой игры есть акустическая гитара.

... и добавил:

Хотя 60-80 ДБ это нормальный  средний уровень звука  музыкального центра.
Если играть на лампе на такой громкости, то почему домашние не довольны не понятно. Тем более, если в отдельной комнате с закрытой дверью. Неужели никто дома музыку не слушает или кино не смотрит?
Сравнил, конечно, приятную музыку из музыкального центра, которую сам же и выбираешь, и бесконечные гаммы, упражнения, секвенции вперемешку с лажой. И всё это регулярно. Я бы тоже взбесился.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2012, 20:28:37 от Ariel The Great »

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
pinhole,  :D :D :D

Пригласи в гости друзей гитаристов  

Купи козу!

Приходит человек к раввину и жалуется:
- Ребе, так жить тяжело, денег мало, квартира маленькая, жена орет, дети орут, соседи донимают...
Раввин отвечает:
- Купи козу.
Человек не посмел ослушаться, купил козу. Через день прибегает совсем не в себе:
- Ребе, совсем жизни не стало: жена орет, дети орут, коза голодная орет, соседи жаловаться на нас хотят!
- Теперь продай козу, - отвечает раввин.
На следующий день после продажи козы пришел человек счастливый и благодарный:
- Вот спасибо тебе, мудрый учитель, продал козу, и так хорошо!


Сорри за офтоп. ;D

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • n/a
Вроде, есть динамики, которые и на малой громкости звучат достойно. Узнать бы конкретные модели...
Да, есть такой Celestion (модель не помню), в нём подвижкой магнита регулируется чувствительность (и соответственно громкость).

У меня вот тоже периодически появляется зуд по поводу усиления и звука...в первую очередь терзают мысли по кабинету (комбики уже решил для себя не брать)....вот мучаюсь, а не будет ли слишком жестко для квартирного варианта 2х12.....?
В недалёком будущем буду строить каб для дома. Решил именно 2х12 делать. Достоинство главное - больше панча, т.к. панч есть движение воздуха, а чем больше совместная площадь динамиков,  тем и больше панч. Отсюда и восхищения при использовании 4х12 дома. Если рядом поставить 1х12 и 4х12 и сделать одинаковую громкость, то 1х12 будет просто орать, а 4х12 к дивану прижимать. А для митола покупать комбик, да еще с полуоткрытой задней стенкой -  совсем не тру.

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Сравнил, конечно, приятную музыку из музыкального центра, которую сам же и выбираешь, и бесконечные гаммы, упражнения, секвенции вперемешку с лажой. И всё это регулярно. Я бы тоже взбесился.
Если бы жена играла целыми днями гаммы на тромбоне - смирился бы - хобби близких надо уважать 8)

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Да, есть такой Celestion (модель не помню), в нём подвижкой магнита регулируется чувствительность (и соответственно громкость).
В недалёком будущем буду строить каб для дома. Решил именно 2х12 делать. Достоинство главное - больше панча, т.к. панч есть движение воздуха, а чем больше совместная площадь динамиков,  тем и больше панч. Отсюда и восхищения при использовании 4х12 дома. Если рядом поставить 1х12 и 4х12 и сделать одинаковую громкость, то 1х12 будет просто орать, а 4х12 к дивану прижимать. А для митола покупать комбик, да еще с полуоткрытой задней стенкой -  совсем не тру.

А енто не еминенс? вроде у них с магнитом фишка была?