Автор Тема: Ламповый усилитель для дома должен быть маломощным или нет?  (Прочитано 26590 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Anomaly, ну если серьезно, то каков критерий "полной раскачки?" Получить максимальное звуковое давление? При коэффициенте искажений каком? На динамиках какой мощности? И чувствительности!!?

Производители динамиков указывают разную мощность по разным стандартам, но в реале ее можно смело делить на 2.5, а то и на 3, дальше начинаются сплошные искажения.
Сам в этом вопросе устриц не ел, но на правах предположения, думаю, что в среднем ватт 30-40 будет вполне достаточно.

А оглохнуть до звона в ушах в квартире в комнате хватит 2-3 ватта. Оконечник перегружаться конечно начнет, будет куча грязи, но тихо не будет. Будет громко и плохо.

« Последнее редактирование: Марта 26, 2012, 19:56:15 от Uncle_V »

Оффлайн EHOT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
у меня epiphone valve junior combo 5w
на 9 часов звучит хорошо и можно сказать даже стреляет на чистом, но громковато для 12м
далеш соседи стучат по батарее... >:(
Впаяй ему Master Volume. Довольно простая модификация, зато можно будет играть и с громкостью на 12 часов.

... и добавил:

kynep, ну даже так. думаю двухватника здесь точно не хватит. так сколько же?
Вот, погляди примерно с 04:50 как 2-ваттник звучит в 4х12. ;)
Vox Lil Night Train Demo
« Последнее редактирование: Марта 26, 2012, 19:49:55 от EHOT »

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Uncle_V, блин. мы с тобой совсем о разных усилителях говорим. Ты реально считаешь что ланей куб - это максимально выгодное вложение в ЗВУК ? В такой ценовой категории вряд ли вообще стоит задумываться о таких вещах, к сожалению.

Раскачивают усилитель а не динамик. Что вы собрались раскачивать? это же не качели.
Динамики как правило имеют высокую чувствительность и даже 0,5 ватта будет достаточно чтобы динамики адекватно реагировали на выходной сигнал.
При той же мощность 4x12 просто даст большее звуковое давление нежели 1x12 . Домой брать - рискованно  :7:

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Антон_Warheart, , я не говорю, что это выгодное вложение. Это просто пример, когда сопоставимые по характеристикам девайсы имеют встроенный ревербератор или не имеют его.

Напомню, тема про усилитель ДЛЯ ДОМА.

Так вот, ИМХО, именно  для дома ревербератор гораздо нужнее, чем на реп базе и где-либо еще ввиду отсутствия естественной реверберации. Так что при покупке лампового усилителя ДЛЯ ДОМА стоит задуматься о том, куда потом подключать ревербератор и как это все будет выглядеть потом в цепочке.
Есть множество усилителей, тот же ерасовский гаврош 8 или вновь появившийся тонмайстер, в которых нет ни разрыва, ни линейного входа. А позиционируются они как комбики для дома. Т.е. берешь гитару, подключаешь в единственный вход и играешь совсем типа как есть "всухую".
А в конечном итоге покупка одноканального комбика для дома типа  ерасовского GTA-15 заканчивается потом покупкой полноценного преампа, дилея/ревера и все это в линенйный вход, благо он есть.

По раскачку динамиков в посте выше, вероятнее всего, имелось в виду: какая мощность усилителя необходима для получения максимального звукового давления от динамиков (с каким-то коэффициентом искажений).




« Последнее редактирование: Марта 26, 2012, 20:31:26 от Uncle_V »

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Кстати забыл об очень крутом усиле сказать - Blackheart Little Giant


обязательно нада его вспоминать. за 800$ тут очень взрослецкий звук и стоят трансы Mercury , что оочень круто для такой малявки  :)

Blackheart Little Giant BH5H with a PRS with P90s and a 335 with Burstbucker Pros

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Антон_Warheart, увы, ютуб закрыт, посмотрю дома вечером, если силы останутся.

В ответ пропиарю ерасовский блюспейс, который по слухам с минимальными изменениями продавался в европе под маркой дюзенберг то ли за 2 то  ли за 3 тыщщи евро.
Надо любить отечественного производителя, пока у него "романтический период" и он еще делает приличные вещи за подъемные деньги, а не ланикубы унылые.

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Uncle_V, Блин , я вообще не обсуждаю гавроши и прочую лабуду. там хоть с ревером хоть без звук хреновый. В нормальных хороших усилителях (не гаврошах) как правило есть петля.
Согласен что ревер домой нужен, но только вот если 2 комбика стоят 30тысяч и один с ревером, а другой без ревера, но в нем стоят более хорошие трансформаторы, то я всегда выберу второй. т.к. первооснова это звук, а остальное уже вторично.
а без ревера дома и впрямь не хорошо. Поэтому нужна петля и педаль (проц) и всем будет счастье либо встроенный ревер.
Надеюсь мы друг друга поняли  :)

... и добавил:

Uncle_V, bluespace это типо копия с soldano hr50 ?? или он тот же самый блюспей за границей продает по 3 тыщи евро ?  :D
« Последнее редактирование: Марта 26, 2012, 20:44:48 от Антон_Warheart »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Антон_Warheart, согласен.

Насколько я в курсе блюспейс имеет фендеровские корни, часто сравнивают с делюкс реверб, но только с одним чистым каналом. Трансы на нем - монументальные, как пишет производитель с  пятикратным запасом по мощности. Таскать его только упухнуть можно - 25 кг. 3-полосный эквалайзер и 3-пружинный ревер.
По слухам начинка призводства ерасова продавалась в дюзенберговском корпусе за бешеные деньги.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2012, 20:51:27 от Uncle_V »

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
Блюспэйс по семплам неплох очень даже. А не кто не знает точную модель трансов?
вот такие картинки внутренностей прям радуют


Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Есть еще оконечник, голова, блекспейс.  На тех же трансах. Стоит чирик.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
.
« Ответ #100 : Марта 26, 2012, 21:00:49 »
.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2016, 17:48:10 от Anomaly »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Антон_Warheart, а не МЛТ ли там стоят?  :hmmm: Если да, то кто сказал что они не звучат или не пригодны для сборки УМЗЧ?

... и добавил:

Anomaly, тебе хватит и 10.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Anomaly, на самом деле, как ту выше обсуждалось, на ламповый звук влияют характеристики (в первую очередь тупо размер) выходного трансформатора. Чем больше - тем "круглее", "теплее", "ламповее" звук на любой громкости. Зависимость от мощности - косвенная. Чем мощнее, тем приходится делать трансформатор больше.
Буржуины - большие циники и никогда не сделают больше и дороже там, где можно сделать меньше и дешевле. Так что для них зависимость считай прямая.

Наш производитель - пока еще романтик. Так что 20 ваттный усилитель с огромными трансами - счастливое исключение. Ватт в нем 20, а по качеству звука - на все 100.

Так что если есть деньги на 100 ватт - лучше 100. Звук будет лучше в кабинет 4Х12, особенно, кстати на громкости в пол человеческого голоса.

Оффлайн vasil

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Пильщег
я вообще не обсуждаю гавроши и прочую лабуду. там хоть с ревером хоть без звук хреновый. В нормальных хороших усилителях (не гаврошах) как правило есть петля.
че прям совсем хреновый?

Оффлайн Антон_Warheart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1374
kynep, нужно написать производителю письмо с этоим вопросом.

Uncle_V, Трансформаторы бывают разные тоже. Можно и на 200 ватт захреначить туда, но звук будет всеравно колючий и вонючий:)
Буржуев не следует цинниками называть. в дорогих моделях используются очень хорошие трансформаторы. А вот по поводу среднего класса - там реально мрак. Как вспомню меса F-30 так тошно становится. Поэтому собственно и создалась эта тема - из всего мрака найти самых лучших.

Цитировать
Так что если есть деньги на 100 ватт - лучше 100. Звук будет лучше в кабинет 4Х12, особенно, кстати на громкости в пол человеческого голоса.
:o   :7:

Anomaly, учитывая, что ты задаеш такие вопросы я думаю благоразумней начать с 1x12 и усилка на 10 ватт.

... и добавил:

vasil, Поклонников у него не много. А если и есть, то как правило они еще не слышали нечего другого.
Можете меня поправить