Форум гитаристов

Как я уже говорил, у меня не было маломощных комбо потому что я их в итоге не покупал, но это не говорит о том что я их не слушал. Именно при прослушивании я не мог там накрутить нужный мне звук, и это не всегда какой-то хайгейн (но, к слову, его только большие головы могут нормально делать, да и то не все), например, у меня есть JCM800 и мне нравится мидгейн и даже ниже, но получить я его смог только на этом же JCM800 c аттенюатором, потому что опять же воссоздана оригинальная схема и раскачан мощник. В этом и есть моя мысль - только воссоздав оригинальную схему можно получить тот же звук, который любишь на записях. И всё. Я ни к чему не призываю и ни с кем не пытаюсь спорить. Я не ненавистник какого-то бюджетного оборудования (и я не брендофил, у меня все усилители сейчас это саомдельные копии фирмовых), например, я ругаю бывшую у меня босс катану за плохой перегруз, но у неё отличный чистый звук и я бы советовал тем кто хочет получить его качественный. Хотя аппарат бюджетный, да еще и цифра, но я сей факт признаю. Чистый там мне нравится. На 5150 чистый не нравится вообще, хотя топ голова казалось бы.

Всё уже сказано по десять раз. Сценариев использования аппарата очень много, по этой причине продают успешно и мелковатт и большие усилители.

Не мог накрутить, не понял, не имел, не понимаю и тп. Это всё в пользу страдаюших.

Если бы всем нужен был только 109 ватт, покупали бы 109 и больше ничего не покупали. Но реальность иная.

Что такое 20 ватный усилок на 10 часах в обычной городской квартире ? Да Вас соседи с потрохами скушают , это уже очень громко !
А уж про 50 и сто ватт я не говорю .

На самом деле большой разницы в громкости не будет.

Увеличение мощности с 20 Вт до 50 Вт дает прирост громкости примерно на 4 дБ. Это относительно небольшая разница, которую среднестатистический человек может заметить, но она не будет восприниматься как значительное увеличение громкости.

При сравнении 20 Вт и 100 Вт усилителей разница в громкости составляет около 7 дБ. Это более заметное увеличение, но все еще не воспринимается как удвоение громкости.

Да в квартире и 1вт будет громко. И 0.1 тоже.
Я свой 5вт на больше чем 9ч могу выкрутить только в фантазиях.

Всё уже сказано по десять раз. Сценариев использования аппарата очень много, по этой причине продают успешно и мелковатт и большие усилители.

Не мог накрутить, не понял, не имел, не понимаю и тп. Это всё в пользу страдаюших.

Если бы всем нужен был только 109 ватт, покупали бы 109 и больше ничего не покупали. Но реальность иная.

Я просто скажу своё мнение. Реальность действительно иная. Любая фирма-производитель имеет линейку своей продукции, от бюджетных до флагманов. Главный критерий это цена само собой. Так вот все эти низшие модели созданы методом удешевления топовой. То есть это не какие-то отдельные легендарные студийные/концертные модели, а просто отрезание всего что можно отрезать чтобы сделать дешевле, а что получится вообще пофигу, ведь новички всё равно купят. Рекламу посмотрят в ютубе у инфоцыган типа Олы и купят. По факту это торговля брендом, а не каким-то качеством уже. Просто каждый сегмент рынка нужно чем-то заполнять чтобы охватить все классы населения. Само собой там идёт просто урезание схемы и удешевление элементной базы, всё в пользу того чтобы залезть в какой-то ценовой сегмент, про звук там вообще никто не думает, вон гляньте где там Брайан Мэй рекламирует кубик от vox (для кого это ?), потому что вся ценовая политика построена на том чтобы человек стремился купить еще лучше по характеристикам. Поэтому то что дешман звучит в разы хуже топа для компании само собой плюс. И всё. На студиях никто эту чепуху не использует и на записях тоже, это еще один такой жирный намёк на то для кого они.

Да, большинство денег тот же маршалл заработал на новичках, понятия не имеющих о том как должен звучать полноценный усилитель. Люди видят бренд, ошибочно соотносят его в голове с какой-то именитой фирмой, но чудес как мы знаем не бывает. Их и берут по незнанию первыми усилителями потому что лампа + бренд = жирный звук. Все в это влипали и я в том числе. 

Про настроить/не настроить. Я читал тему целую как страдающие там с dsl и прочими мелкашками годами мучились и так и не получили нормальный звук. Думаю что я как человек собирающий усилители умею как бы немного их настраивать. Суть вся в том что там нечего и настраивать, три ручки и как их не крути звучит как хрень, тогда как нормальный усилитель нужно еще постараться накрутить так чтобы он хоть примерно так же плохо звучал. В том и разница. Убогая схемотехника не может давать хороший звук и я сейчас не про бренд, а про саму схему и элементную базу. Если собрать клон SLO100 из 6н2п-ев и советских К16-73 или вообще орбитах по 10 рублей, но не кроя, а прямо по схеме чтобы все номиналы были те же, то звучать будет круто. Примеров полно даже здесь у людей. Я не знаю что тут еще объяснять. Какие разные задачи ? Большой амп умет всё на любой громкости, а мелкий только на чистом пиликать, а при перегрузе орёт. Зачем оно ? 10% функционала за 80% стоимости ? Это просто продукт маркетологов который просто звук издавать должен и всё, если человека такое устраивает то пожалуйста, но мне такое по цене полноценного усилителя не нужно. Я понимаю когда денег нет, но если есть то нафига эти огрызки ? Купи и играй и трать время на кайф от аппарата и занятия а не сидение на форуме в попытке ГОДАМИ найти ответ почему твой dsl так и не зазвучал.


... и добавил:

Да в квартире и 1вт будет громко. И 0.1 тоже.
Я свой 5вт на больше чем 9ч могу выкрутить только в фантазиях.

Я 120Вт 6505 могу сделать чтобы тише чем щелчок медиатора громкость была и там звук не свалится. Так же могу ректу просто мастер громкостью так же сделать. Это просто функционал большого усилителя, которого нет в маленьком, я про это уже три страницы пишу. То же самое касается и схемотехники и качества самого звука, тут не как с гитарами ты платишь за какое-то волшебное дерево, тут платишь за функционал который реально нужен и его нет в мелкашках. Аттенюатор тут в помощь.



... и добавил:

Вон чё брать надо, под свои задачи топ походу.

Я правильно понимаю что:
1) Вся фишка именно в мощнике но качать его не надо.
2)Резонансная нагрузка звучит отлично, не ухудшая звук одновременно с этим говнит звук но при этом аттенюатор в помощь?

 

Ну не вся, просто это тоже часть общего звука усилителя. Качать не надо если нет такой цели, мощник окрашивает звук из-за конструктива даже не раскачиваясь, например мелкий выходник не звучит как большой, мелкие лампы типа Кт66 или el84 не звучат как большие, регулировки типа Resonance/Depth которые есть в больших головах тоже сильно звук меняют, у 5150 так вообще вся фишка его плотного звука это мощник, но он не качается, потому что на хайгейне нет особого смысла, но у вас если нет мастер громкости то не получится качнуть преамп отдельно от мощника, раскачивается только всё вместе. Поэтому и нужен аттенюатор чтобы мощник так не орал. Есть усилители, тот же JCM800 где тоже нет мастера, но там специально качают мощник, чтобы получить звук любимых групп, потому что на выступлениях и записях само собой там мощник качался и его окрас и есть фишка этого усилителя.

Резонансная нагрузка это вид нагрузки аттенюатора (резистивная это просто резистор вместо динамика, реактивная это уже с резонансным контуром и так далее, иногда даже динамику режут диффузор, делают подвес на пружинах в изобоксе и он как нагрузка отрабатывает). Задача чтобы усилитель получал отклик как от реального динамика, ну или очень приближенный. Любой аттенюатор ухудшает звук, но тот, который максимально эмулирует работу подвеса реального динамика почти его не говнит. Такой и надо собирать или покупать. Не раскачать мелкий комбик без мастер громкости по другому, он даже сильно перегружаться еще не начнёт как будет орать на весь подъезд.
 
Предметно можно к AZG обратиться, я если не имею опыта решить что-то, то к нему обращаюсь за советом или ремонтом. Человек максимально компетентен в любом вопросе по усилителям.

Да вот иногда хочется мобильный комбо чтоб если приспичит поиграть не там, где стоят кабы и бошки можно было ничего не таская не катая и не переподключая 100500 проводов. Да не хайген, на чистом, я люблю посидеть почилить с чистым или эмбиент какой навалить.