Автор Тема: Маленький тестик недорогих транзюковых комбов для начинающих  (Прочитано 7827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shaq Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Тема может быть не для этого форума, т.к. тут и так все умные и всё знают :), да и запросы у людей выше среднего, плюс куча скептицизма и пафоса, но тем не менее решил отписаться.

Заранее скажу, что всё сугубо моё мнение, которое может быть и совершенно неправильным, а так же извинюсь за некоторый сумбур - происходящее не конспектировал, пишу по памяти, может что-то забыл или перепутал )

Ещё - играл не всегда я, часто я просто крутил ручки, а играл приятель. Понятно, что так хуже видно, что из себя предствляет аппарат. Но всё равно.


На транзюках до этого практически не играл (так вот получилось =).

Тестил комбы под определенные задачи – домашние занятия (т.е. громкость телевизора) на  перегрузе. Комбики оценивались только на предмет вкусности и адекватности хайгейн перегруза на околодомашних громкостях относительно их стоимости :). Чистый не было времени покрутить (да и желания так подолгу колупаться с такими комбами), на счет перегруза – тестили хайгейн, но у каждого с «митального» убавлял гейн до момента, когда его начинало «не хватать», и смотрел, насколько комбик адекватно на это реагирует в плане тембра и реакции на звукоизвлечение разной интенсивности (можно ли «недостающий» звук выдрать руками), но особо не игрался с небольшими подгрузами. Эффекты вообще не смотрел, даже на ревер.

Чем они все порадовали – маленьким весом ), даже большие комбы весят очень приятно по сравнению с ламповыми братьями.

Перегруза (по уровню, а не качеству) на всех (на гейновых каналах) просто дохрена, часто на две трети больше, чем нужно для самого митального метала. (А то часто спрашивают, выдаст ли тот или иной комб метальный перегруз.)

Гитару пафосную не стал брать (смысл? знакомый, который со мной ездил, пошутил, что я карму не хочу дорогим гибсонам портить, втыкая их в такие комбы ))), взял какой-то Шектер баксов примерно за 400.


Комбик раз (Line6 Spider II 15): http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=45&cid=423&mid=2302
Звук терпим,  цифра правда прет из него весьма ощутимо (приятель тут же сказал – выключи нафиг этот гитарриг )). Лайн6-овские корни конечно очень слышны, но POD XT в ламповый оконечник и каб с винтаж 30 звучит лучше :). Собран хорошо. Я бы не купил – слишком дорого для такого звука. Есть всё, много крутилок и так далее, но уже через 20 секунд захотелось его выключить и больше не включать. Через силу, но без энтузиазма поковыряли… Для такой цены крутилок слишком много, а звука слишком мало.

Комбик два (Marshall MG15DFX): http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=18&cid=200&mid=990, безмерно на некоторых форумах :) ругаемый маршалл MG.  Собран плохо, всё дребезжит, гудит и проч., кнопки болтаются (может просто раздолбанный экземпляр, может они все такие). Ещё, насколько я запомнил, он намного больше остальных фонил. Звук… Оказалось, что не так страшен МГ, как его малюют (кстати, был я один раз у какого-то преподавателя, у него как раз что-то мг-подобное стояло под столом (куда мне было не дотянуться =)), и он был так ужасно отстроен, что выдавал только плоское шипение. Я грешным делом решил, что это все транзюковые маршалы такой отстой). Звук на самом деле – вполне, характерный на любителя, конечно, но не хуже остальных транзюков этого ценового диапазона. Мне понравилось, малоадвекватен, но приятен :). Он конечно не очень честный, такое впечатление, что комбик старается не просто нормально звучать, а изобразить большой взрослый усилок на полной громкости (понятно с каким успехом :)) в ущерб адекватности. Захотелось убрать середину и лабать раннюю миталеку =) – видимо это его стихия, другой звук если и отруливается до нормального качества, то у меня не особо получилось. Купил бы я такой? С эффектами (6+тыр) – нет, модель без эффектов (4.5 тыр)  - почему бы и нет.
 
Комбик три, по-моему это был вот он (Peavey Transtube Envoy 110): http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=44&cid=430&mid=2323. (Серия «Transtube» – это видимо какой-то намек, что он в чём-то на ламповый похож? ) Удивительно – а чедь в чем-то «похож» :). Надо бы почитать рекламный проспектик, что они там на этот счет говорят – кто встретит, скиньте плз сюда). Собран хорошо, звуком тоже порадовал. Честный звук, хорошо рулится, довольно адекватно относится к звукоизвлечению. Потыркав переключатели, нашли положение, в которых ручка гейна вела себя так, как и должна вести себя ручка гейна, ручки эквалайзера тоже вели себя именно так, как они должны себя вести. Удалось нарулить прозрачный (что больше всего порадовало) глубокий мощный рык с нормальным панчем, хорошей серединой и вообще со всем на месте - и при этом он адекватно отображал разницу между поглаживанием струн и нормальной атакой. Много бестолковых рычажков и крутилок, кому они нужны – хз, тем более что некоторые положения неюзабелны, но комбик очень приятный.

Но слишком дорогой. Т.к. комбик четыре – крохотный Пиви из этой же серии, увы, не запомнил название, а найти в инете не могу, но стоит две с чем-то тысячи – вот он звучит не хуже. У него гораздо меньше возможностей по рулению звуком и это иногда напрягает, нельзя отстроить в точности то, что хочешь. Я, в частности, мутноватость некоторую не смог убрать у него, насколько помню (которая у его вышеописанного «большого брата» при некотором не сохраненном для истории положении рычажков ручками гейна и эквалайзера спокойно убралась). Но однозначно лидер по «цена-качество перегруза» с большим отрывом, для бюджетных занятий самое оно. Действительно, не просто очень дешево, а ещё и очень неплохо.

Комбик номер пять (Fender Frontman 15R) - http://www.baymusic.ru/showmodel.php?rid=5&bid=26&cid=344&mid=1960. Явно не для хайгейна. Чистый может у него яркий и всё такое, не слушал, но хайгейн – от абсолютно мерзкого (http://youtube.com/watch?v=1WcsV7hQ1V4 – вот это прямо оно в копейку )), многие комбы при «бас в ноль, середину в ноль, верх на максимум, презенс на максимум, гейн на максимум» даже на треть так мезко не шипят) до терпимого - покрутив, получилось чутка объема добавить. Звук короче говоря тоже очень характерный. Сделан похабнее всех - крутилки просто убили, абсолютнейший ширпотреб. Долго не ковырял, когда понял, что модерновый хайгейн – это не его стихия, и мощи от него не получишь, выключил.

До кучи могу про «цифровой» роланд микрокуб написать, который слушал правда довольно давно… Не понравилось, что нет нормального эквалайзера, 90% всех позиций крутилок бесполезны, т.к. при их включении звук неадекватный вообще, но в принципе нужные положения найти можно. Короче говоря, играть вполне можно на нём, но лучше бы вместо всех этих дурацких моделирований и эффектов сделали нормальный эквалайзер.

Хотел послушать какой-нить RANDALL, CRATE, но их не было, да и время уже не было. Бехр бы послушал ещё ради интереса… но тоже не сложилось.





В целом, если много денег – я бы однозначно брал ламповый (а лучше голову с кабом =)) ЕНГЛ, Брунетти… Остапа или ещё что ))), то, что на крохотных громкостях они звучат хуже хороших транзюков – это абсолютнейшая сказка. Что касается всяких Гоблинов (ну плохо он тихо звучит), то тут далеко не всё так однозначно, хотя, впрочем, если вдумчиво подойти к вопросу, то так на так примерно получится. Если лучше чего-то, то и дороже (и надо ли?) Тот же Пиви, пожалуй что хуже (ещё раз – речь о домашних громкостях) того, что можно вытащить из Гоблина с подходящей педалью перегруза, но не так уж критично. А зарубаться на то, что хоть сколько угодной паршивости, но «обязательно лампу», если вы не репетируете и не выступаете – глупо. Если выступаете – другое дело, тут, подозреваю,  транзюки причмокнут по полной у тех же Ерасовых, хотя транзюки на большой громкости я не слушал.

Если денег мало, я лично для себя сделал вывод, что тренироваться на транзюках более чем можно, и даже получать удовольствие от игры. Ещё - что  глупо платить за кучу крутилок (раздельные эквалайзеры для разных каналов вещь конечно приятная, но для тренировок не необходимая), настроек, которые на 90% бесполезны (на многих есть куча всяких переключателей типа «модерн рок перегруз/митал перегруз/винтаж перегруз»... моя скромная практика показала, что лучше один, но адекватный… обычно подавляющим большинством этих «пререгрузов» пользоваться вообще нельзя) и эффектов, которые тоже нафиг не нужны и часто просто мерзки по исполнению, всё, что нужно – найти устраивающий по звуку комбик не важно какой мощности (хоть 10, хоть 50) с обязательным(!) нормальным эквалайзером и честной ручкой гейна. Мне б очень разрыв бы пригодился ещё, приятно delay запихнуть периодически, но что-то таких как-то мало. Ещё понял, что дорогие транзюки от дешевых (одна серия скажем, один 3 тыр, другой 13) отличаются не качеством звука в основном, а количеством рычажков, крутилок и дырок. Ну и громкостью, что для дома абсолютно неважно (лампа чем громче, тем лучше звучит, а тут наоборот прибавляешь, и некоторые начинают выдавать малоприемлемые для ушей фортеля). Педали перегруза к таким комбам покупать мне видится абсолютной глупостью. Ещё добавлю - встречал мнения, что всякие сансампы или их российские эмуляторы в линию (бытовой усилок- бытовые колонки) звучат лучше недорогих транзисторных комбиков... Так вот - по-моему хуже, и очень заметно хуже.
« Последнее редактирование: Октября 01, 2007, 12:48:42 от Shaq »

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3288
  • ...
« Последнее редактирование: Августа 09, 2009, 21:11:26 от MeLoMaN! »

Оффлайн Olegek82

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
Хорошоб все-таки еще кто-нить тестанул Randall, RG серию...

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4572
  • Father of talismans and keeper of wonders.
http://img3.musiciansfriend.com/dbase/media/product/video/482065.mov
мне симпачитен этот малыш, хоть и цифра
возьму себе обязательно в довесок такой, только может с двумя динамиками

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
вот, раз такая тема, я тут недавно Vox Pathfinder 10 тестанул...

http://felab21.com/fred/test/path10.mp3

вот такой:

http://www.pop-music.ru/catalog1.php?brand=100&group=8&id=88880002186

))))))))))))
"Яркий и насыщенный звук этого 10-ваттного усилителя делает Pathfinder 10 прекрасным выбором для как использования в домашней практике, так и для разминки перед выходом на сцену или для записи. Переключатель уровня перегрузки Clean/Overdrive позволяет быстро переключаться между двумя различными типами звучаний. Простым нажатием кнопки Вы переходите с кристально прозрачного, ясного чистого звука на неповторимо теплое звучание перегрузки или со слегка перегруженного блюзового звучания на современный жесткий роковый саунд."
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2007, 10:16:06 от -Fred- »

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4572
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Когда уже поздно, милое дело шуметь в такой VOX
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2007, 10:21:43 от Brad Lee »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
У меня конечно есть нечто касательно рендалла...
http://malefice.fatal.ru/sound/project_BT_mix2_bt.rar
Только... эээ это RG75, но старый т.е. не g3 или-как-его-там, с Celestion Seventy 80 (Red Label).
И там не миком снято... а использован импульс с него.
Звук соответствует тому что снят миком.
Короче мои пять копеек.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
У меня конечно есть нечто касательно рендалла...
http://malefice.fatal.ru/sound/project_BT_mix2_bt.rar
Только... эээ это RG75, но старый т.е. не g3 или-как-его-там, с Celestion Seventy 80 (Red Label).
И там не миком снято... а использован импульс с него.
Звук соответствует тому что снят миком.
Короче мои пять копеек.
А что значит - "использован импульс с него"?

Оффлайн Silvarius Greed

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
а что насчет Vox Brian May? Собран хорошо, крутилок немного, звук яркий и чёткий, громкости для 10 ватт хоть упейся, песка хватает...=)  Правда педали в него шумят(возможно только у меня)

Оффлайн Suomi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • Abusus in Baccho
Слушай, Шак! Ты адекватно мыслишь и четко излагаешь! Мне оченно понравилось читать.....
Из транз. комбов юзал след.: Роланд куб 15 и куб 30. Однозначно мокку(карачий финскиййй пааарень) сказать, что это дерьмо полное! Может, здесь модеры удалят слово дерьмо, но больше никаких слов не нашлось.....
Зарёкся юзать тр. комбы...... Никогда, парни, никогда не юзайте транз комбы!!!!
Если нет денег, найдите парня, который волочит в лампочках, а если не найдете, то "фирменного оттенка звука", который так нужен для меня, не дождётесь!
Используйте лампы, парни! И если вы скажете, что "это, мол, дорого, ты чё, чувак, ошизел..."
то вы правы, парни! Это дорого у всяких там Ерасовых, но, имхо, не очень дорого для тех, кто хоть раз держал пояльик в руках.
Но, парни, объективности ради, и среди тр комбов попадаются ничего модели. Главное, удостоверьтесь, что перегрузы и пр эффекты в комбе полностью аналоговые, и слушайте!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
kfender:
Я с него импульс сделал - т.е. прогнал тестовый сигнал через ретурн и проэкстрактил импульс.
Просто т.к. я его использую, то чтобы не играть на адекватной для записи миком громкости, я иногда пишусь в линию и потом им обрабатываю. Конечный результат - нормальная запись миком (т.е. переписываю нормально). Здесь сигнал был взят с линейного выхода рендалла и обработан (энгл не использовался) - т.е. перегруз рендалла - первый канал перегруза (gain1 около 3х (из 10) или примерно на 10 часов). Канал не самый злой но мне он больше нравится чем второй.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Suomi:
А роланды вообще цифровые... Так что не надо так горячится, а то я тоже горячий финский парень... но не настолько :)
Конечно же лампа рулит.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
ерасов транзюки кстати тоже вполне ничего

Оффлайн Shaq Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
deLuther:
"Проэкстрактить импульс" - это что-то с искусством вуду связанное? :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Shaq:
Да нет... берёшь Voxengo Deconvolver, генерируешь тестовый сигнал (в этом случае я сделал 96kHz - вроде лучше получается чем с меньшими частотами), ставишь тестовый сигнал в мультитрекер, записываешь прогон этого сигнала через железо (комб в ретурн - т.е. работает мощник и каб, мик, преамп мика и в карту), из полученного сигнала в деконвольвере получаем импульс (не забываем указать правильный тестовый сигнал). И никакого шаманизма... Только аккуратнее с уровнем - синусоидальный свип очень громкий - я использовал триммер на ретурне рендалла (там регулируемый уровень).
Получение импульсов через Waves IR даёт хреновый результат...
« Последнее редактирование: Октября 01, 2007, 19:26:26 от deLuther »