Автор Тема: Мёртвые ноты и смещение резонанса  (Прочитано 6764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 567
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мёртвые ноты и смещение резонанса
« : Сентября 04, 2021, 23:23:33 »
Приветствую всех форумчан. Жил до недавнего времени спокойно, пока не посмотрел это видео.
https://m.youtube.com/watch?v=JW71Wju3qAI
Там показано, что определённая нота (G) очень быстро затухает и практически  не звучит.
Далее там было рассказано про смещение резонанса для этой ноты.

Вопрос - из-за чего появляются подобные мёртвые ноты и как собственно смешать этот резонанс?

Не вдаваясь в подробности даже школьного курса физики, представляю это себе так.
При колебании струны часть её колебаний переходит на корпус и гриф, на железо тоже. И гитара превращается в некую единую колебательную систему, которая колеблется с той же частотой, что и струна. И тем самым колебания струны на определённой ноте усиливаются, обогащаются обертонами и унтертонами. То есть на выходе получается обогащенная гармониками, усиленная резонансом всей гитары,  нота.
При мёртвой же ноте, наоборот, какая-то часть гитары не входит в резонанс, а наоборот, гасит колебания от струны. Например, сучок на грифе или корпусе.
Я прав в своих рассуждениях?
И как исправить ситуацию? Заменить бридж, отпилить часть дерева с сучком?)
Заранее благодарю.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #1 : Сентября 04, 2021, 23:29:37 »
satanistik, Это шутка? Он на G прикручивает крутилку громкости на гитаре слегка, уменьшая сАстейн. Вы не троль случайно?  Если нет, перестаньте всякую бесполезную хрень смотреть на ютьюбе и слепо верить ей (добрый совет от души).... И, да, гитара звучит отвратительно.... Хуже нелегального современного фабричного китайца из шлака с али.....
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 00:13:39 от slonuko »

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #2 : Сентября 05, 2021, 00:48:30 »
satanistik
 Фендер выпускает специальную фигнюшку для этого. Такая клипса, похожая на маленькую струбцину. Цепляется на головку грифа.
Сам живьём в руках не держал, но на видео некоторых музыкантов видел. Наверно помогает, чёрт его знает.

slonuko

Спасайся! Тут сейчас такое начнётся

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #3 : Сентября 05, 2021, 01:03:41 »
Lazy Vats, Ничего страшного не.будет, believe me :D. Эту тему забудут как недоразумение.... Дискретных глушилок для отдельных струн дофига всяких.Спайдер-каподастры и всё такое. Для тех, кто не хочет овладеть техникой глушения пальцами или ладонью.... Всё во имя человека, всё на благо человека.... Это никак не улучшит технику игры каждого конкретного человека :D

... и добавил:

А то, что на видео фэйк и промоушн несуществующей и отвратительно звучащей хери - эт только безУхий не поймёт..... От кого спасаться-то??))))
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 01:19:28 от slonuko »

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #4 : Сентября 05, 2021, 01:18:25 »
slonuko
Не, глушилки это другое, а эти клипсы меняют массу грифа и смещают резонанс.
Но оставим это. Вот тебе на сон грядущий.
https://www.youtube.com/watch?v=cfm8CLWdMs8

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #5 : Сентября 05, 2021, 01:25:16 »
Lazy Vats, Йееееееее!!! Спасиииб! Мигая мне фонариком плыаёёёт баржа, а следом три пескарика и два моржа!  :D. Спок ночь

Пы-сы: а самое главное - все великие и бессмертные лабали нетленку без всяких мёртвых струн и смещенных резонансов..... И тут вдруг - ОБА-НА НИХРЕНА СЕ! ;D. Для особо упёртых и ленивых есть огромный выбор компрессоров..... У меня есть особо примитивный от маршалла, лет десять новый валяется без дела, могу продать за смешные деньги)). Без мёртвых струн и смещений резонансов! :D
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 02:07:34 от slonuko »

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #6 : Сентября 05, 2021, 08:41:15 »
slonuko
Цитировать
У меня есть особо примитивный от маршалла
О! У меня тоже есть  electro-harmonix nano Soul Preacher. Очень хороший компрессор, при игре пальцАми, вообще щелчка не даёт.
Старого образца Soul Preacher тоже есть, но nano лучше. Правда, очень редко пользуюсь, ибо на всех моих трёх гитарах очень хороший сустейн, ни волчков, ни мёртвых нот.
Но на струнных инструментах беда эта известна давно. Особенно виолончелисты страдают, почему-то. У меня был контрабас с мёртвой Е на третьей струне. Что только не делал. В итоге, в прорезь подставки был вкручен увесистый болт с гайкой, что отчасти помогло.

Оффлайн satanistik Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 567
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #7 : Сентября 05, 2021, 20:23:29 »
satanistik, Это шутка? Он на G прикручивает крутилку громкости на гитаре слегка, уменьшая сАстейн. Вы не троль случайно?  Если нет, перестаньте всякую бесполезную хрень смотреть на ютьюбе и слепо верить ей (добрый совет от души).... И, да, гитара звучит отвратительно.... Хуже нелегального современного фабричного китайца из шлака с али.....
Ну тема про это уже была, значит подобное существует.
https://guitarplayer.ru/equipment-beginner/mertvye-noty/15/

А зачем бардину таким заниматься, вводя людей в заблуждение? Мастерская все же серьезная, хоть и видео выложено с целью рекламы мастера.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #8 : Сентября 06, 2021, 01:15:22 »
satanistik
 Фендер выпускает специальную фигнюшку для этого. Такая клипса, похожая на маленькую струбцину. Цепляется на головку грифа.
Сам живьём в руках не держал, но на видео некоторых музыкантов видел. Наверно помогает, чёрт его знает.

slonuko

Спасайся! Тут сейчас такое начнётся
Ну а представь теперь, что пальцами ты неплохо так в струну упираешься, а там сразу кость, хорошо передающая колебания. Пузо поглощает значительную часть колебания. То есть и ты  сам частично присоединяешься к колебательной системе.
И вот вряд ли вот такая фитюлька весом в пару десятков грамм большее влияние имеет. А  теперь  если взять мертвую ноту на гитаре, извлечь ее держа гитару как обычно и практически на весу, сильно она меняет свою мертвизну?

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5192
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #9 : Сентября 07, 2021, 18:43:49 »

А зачем бардину таким заниматься, вводя людей в заблуждение? Мастерская все же серьезная, хоть и видео выложено с целью рекламы мастера.
вот тут ты неправ

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #10 : Сентября 09, 2021, 12:17:01 »
Играл на сотнях гитар, нигде такого криминала не видел
Более того, часть с перестройкой и мртвой нотой на другом ладу смотрится как ненаучное фентези - лад другой, положение руки другое, следовательно и колебательная система другая

Полагаю что это видео - развод, снятый "чтобы лох цепенел"

Оффлайн Gi0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #11 : Сентября 10, 2021, 15:04:17 »
Играл на сотнях гитар, нигде такого криминала не видел
Более того, часть с перестройкой и мртвой нотой на другом ладу смотрится как ненаучное фентези - лад другой, положение руки другое, следовательно и колебательная система другая

Полагаю что это видео - развод, снятый "чтобы лох цепенел"

Смешно. С моим небольшим опытом встречал мертвые ноты на классике и на электро. Это не сказки, на 1-2 нотах сустейн раза в два меньше. А если спокойно свои 100 гитара )))) послушаете, то поймёте что на грифе ноты звучат не однородно по сустейну.     Учите физику, есть понятие резонанса и от этого никуда не уйти.

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #12 : Сентября 10, 2021, 17:12:24 »
Gi0, если вы решили что я написал что у меня есть сотня гитар, то полагаю что все остальное поняли столь же правильно.
Смейтесь дальше.

Оффлайн Gi0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #13 : Сентября 13, 2021, 17:45:52 »
Gi0, если вы решили что я написал что у меня есть сотня гитар, то полагаю что все остальное поняли столь же правильно.
Смейтесь дальше.
Это ирония, я решил что Вы не отвечаете за свои слова и считаете то что если Вы чего-либо не видели то значит этого и нет. За это и не люблю форумы. И мертвые ноты это не только гитары, это и  скрипки/виолончели/контрабасы, не верите не спросите проф музыкантов.

Оффлайн estold

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 756
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #14 : Сентября 14, 2021, 13:08:55 »
Это ирония, я решил что Вы не отвечаете за свои слова и считаете то что если Вы чего-либо не видели то значит этого и нет. За это и не люблю форумы. И мертвые ноты это не только гитары, это и  скрипки/виолончели/контрабасы, не верите не спросите проф музыкантов.
Да нет, вы просто неверно поняли что я написал в самом начале. Что конкретный случай на видео - какой-то невиданный криминал
У самого где-то лежит диплом про скрипку, со скрипкой из оркестра играл весь прошлый год, писал ансамбль виолончелистов, гитарки всяческие тоже писал, и нигде не помню таких разговоров что "тут такое не прозвучит, у меня мёртвая нота"
Обсуждали что взять в магазине во время перерыва, кто как на гастроли/в тур сгонял, что со следующим концертом итд
Опять же, у нормально играющих людей всё же обычно нормальные инструменты. Не всегда полностью устраивающие владельцев, но вполне играбельные. И мелкие косяки не становятся достоянием общественности