Форум гитаристов

estold,
Если ты дашь гитару с 2-х секундным суссситейном, скажем Г.Олейнику -- он её объявит полностью мёртвой.
(и будет в общем-то прав)
Для самой говённой гитары 10 сек -- нормальный сустейн.
Для хороших -- 15-20 сек.

При чём здесь двухсекундный сустейн и что об этом думают местечковые блоггеры? Ну то есть слушайте на здоровье кого угодно, но зачем их сюда приплетать? Просто не факт что для окружающих они столь же авторитетны, как и для вас.
Не, хотите - проводите обряд вызова Олейника матом и водкой, измеряйте сустейн, можете хоть сразу в не в секундах а в олейниках. Главное с водкой не переусердствуйте.
Только вот кстати про секунды - вы тут берётесь какие-то типа точные цифры приводить, где сустейн типа хороший, а где типа нет.
Давайте уж тогда соглашение на основе которого такое деление принято, или иную бумагу, методику измерений, критерии всякие - на сколько дБ в секунду может наш сигнал уменьшаться, или там за сколько времени он должен меняться скажем на 3 дБ.
И заодно потрудитесь объяснить  какое отношение имеет глушение струны пальцами на безладовом смычковом инструменте к антирезонансу в гитаре электрической с ладами.

ащще не понял, что ты имеешь в виду. Мы явно используем слово "демпфировать" сильно по-разному

А внезапно - делали же устройство которое прижимает кусок фетра к струнам снизу для придания "безладового" характера звуку
На Рики точно ставили, на какие-то гитары в соцлагере, и на всякую дичь типа мосрайтов итп
И называли его всегда демпфером.

estold,
Даже на фендера ставили.    глушилки.
Только не безладового звука, а банджо-подобного.

ну да, что-то такое

estold,
Выдай свои параметры дохлых нот, и недохлых -- тоже.
Надо же с чем-то сравнивать.

Подозреваю -- ты западных блоггеров-лютьеров или гитаристов не смотришь.
Я выдал цифры, так сказать общепринятые.

... и добавил:

зачем? я всё уже написал выше.
а то что вы пишете это известный анекдот:
Василий Ивановач: Петька, приборы!
Петька: 300!
Василий Иванович: Что 300?
Петька: А что приборы?

а эти ютуберы-гитаростроители тоже гнут станины флойда молотком или это местное ноу-хау?
а если вдруг они придумают всем вступать в содомию вы тоже последуете модному тренду?

ну и про глушение пальцами и отношение этого дела к резонансу и его частным случаям я так ничего и не увидел.

Если ты до сих пор не удосужился узнать, что же такое сустейн -- ну может к тёте Вике в гости сходи, она расскажет.
Она не сама придумывает -- ей сотни людей одно и то же долдонят по многим вещам.

лол," миллионы не могут ошибаться"
я где-то спрашивал про сустейн?
может вам лучше не по интернетам ругаться, а обратиться за квалифицированной медицинской помощью?
галлюцинации дело опасное, не стоит откладывать!

"Ты не согласился с моим определением сустейна, " - его не прозвучало

"тебе не нравится Олейник и никто из западников не прав" - ложь
"выдай своё определение" - тремя сообщениями выше я написал две величины, прямую и обратную, дальше сам ))
""Не знаю як, но нэ так" -- так штоле ?? -- отличный уровень аргументации." - смотри выше

"Или боишься сотни людей на форуме заминусят за неграмотность ??  " - да плевать мне на минусы, не я тут громкость измеряю в секундах

так как резонанс на ладовом инструменте связан с глушением струн на безладовом?

Я точно никаких определений не дал ??
Оно совпадает с тем, что у тёти Вики, на случай если ты вообще ничего не шаришь.
А вот от тебя -- ничего, кроме словоблудия, про местечковых блоггеров.

На всякий случай, чтоб внести ещё больше ясности -- ни про какие резонансы мы тут не выясняем, пока не разберёмся с сустейном -- где правильный, где неправильный. (по твоему "высокоавторитетному" мнению)   

это не определение, это приборы триста
даже если это написано в википедии или где-то ещё
ты или упорот или неграмотен, раз этого не понимаешь

ну ясность внёс, молодец
так и запишем - Алекс Манн функционально неграмотен, верит блоггерам и считает себя умнее всех. на простой вопрос ответить не в состоянии.
давай пока, не вижу смысла тут что-то продолжать

Плюс если мозоли на пальцах от игры постоянной -- тоже поможет, твёрдые, демпфируют меньше.
У меня сейчас мозолей нет. Пальцы мягкие.
Но тем не менее.
Ладошка на бридж -- палммьют, слышал, не ?      На басу таким не балуются ?   

Аааааа! Вот теперь я, кажется, понял, о чем ты.
Когда ты говоришь "на ладовых исключено демпфирование пальцами", ты говоришь не о том, что на ладовых демпфирование невозможно (я поэтому и удивляюсь, что за дичь ты пишешь, или подразумеваешь что-то другое), а о том, что на безладовых оно неизбежно, - в этом, что ли, твой посыл?

Если твоя мысль состояла в этом, то с этим я отчасти соглашусь. Отчасти, потому что пальцы не должны убивать звук, это брак в звукоизвлечении; потому что кроме пальцев играет роль масса других факторов: характеристики резонатора, амплитуда, есть ли усиление (в широком смысле), есть ли обратная связь (в широком смысле); наконец, демпфирование пальцами будет условно одинаковое по всему грифу, но мы-то говорим конкретно о мертвых нотах, при равном демпфировании звучать они будут иначе, отлично от других нот.

Аааааа! Вот теперь я, кажется, понял, о чем ты.
Когда ты говоришь "на ладовых исключено демпфирование пальцами", ты говоришь не о том, что на ладовых демпфирование невозможно (я поэтому и удивляюсь, что за дичь ты пишешь, или подразумеваешь что-то другое), а о том, что на безладовых оно неизбежно, - в этом, что ли, твой посыл?

Если твоя мысль состояла в этом, то с этим я отчасти соглашусь. Отчасти, потому что пальцы не должны убивать звук, это брак в звукоизвлечении; потому что кроме пальцев играет роль масса других факторов: характеристики резонатора, амплитуда, есть ли усиление (в широком смысле), есть ли обратная связь (в широком смысле); наконец, демпфирование пальцами будет условно одинаковое по всему грифу, но мы-то говорим конкретно о мертвых нотах, при равном демпфировании звучать они будут иначе, отлично от других нот.

Да, про лады и демпфирование -- посыл именно такой, лады облегчают жизнь и "оживляют" ноты.   
И более правильно было сказать не "исключено", а "управляется исполнителем".

... и добавил:



... и добавил:

Да я лучше буду школотой чем доживу до седых мудей с кашей в башке и верой в сказки

Очередной голубок улетел, раскидав все фигуры и нагадив на шахматную доску.     

satanistik, Это шутка? Он на G прикручивает крутилку громкости на гитаре слегка, уменьшая сАстейн. Вы не троль случайно?  Если нет, перестаньте всякую бесполезную хрень смотреть на ютьюбе и слепо верить ей (добрый совет от души).... И, да, гитара звучит отвратительно.... Хуже нелегального современного фабричного китайца из шлака с али.....

Возможно это был сам мсьё Бардин.
Из стартового видоса.
С попыткой продвижения своей мастерской.   

... и добавил:

Я утрирую. Полемический прием.
В реальности, если я брал на коде ноту, то она продолжала звучать между песнями, пока все дудки перелистнут свои нотные тетрадки и подготовятся к следующей пьесе, или пока руководитель оркестра на меня не рявкнет. Струны массивные, гриф вручную подогнан к конкретному корпусу (я пробовал менять грифы местами между двумя практически одинаковыми басами), неодимовые магниты. По сути, одна из причин, почему я продал этот бас, а последующий владелец и вовсе вставил в него лады, - это его излишне могутный голос и мощный сустейн. Хотя это был пассив с синглами, он мочил практически наравне с моим вторым таким, только активом с керамическими хамбакерами. Это был какой-то рокочущий бас для металла, но при этом пассив, безлад и с синглами. Причем от синглов там был только 60-герцовый шум и неудобство использования при разной громкости датчиков. Внешне они напоминали, скорее, Р90 или минихамбакеры, а звучали как злющая жирная помесь преса с джазом.
Прекрасный инструмент per se, но мне было совершенно некуда его применять.

Ты в России живёшь ?
Если не трудно -- напряги память и вспомни сколько в секундах был сустейн, хотя бы примерно ?