Автор Тема: Мёртвые ноты и смещение резонанса  (Прочитано 6131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #60 : Сентября 25, 2021, 09:06:42 »
да, в России
В России не бывает фона 60гЦ.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #61 : Сентября 25, 2021, 09:22:53 »
В России не бывает фона 60гЦ.
я не знаю, какой он бывает, они его называют '60 cycle hum', я просто написал то же самое на родном для меня языке.
Суть в том, что эти синглы с удовольствием собирают на себя все электрическое окружение, и бороться с этим можно было, только выставив громкость датчиков на одинаковый уровень.

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #62 : Сентября 25, 2021, 09:29:44 »
В России не бывает фона 60гЦ.
Не знаю, чего бывает, а чего нет, у меня ничего не экранировано и не заземлено и шур см57 с успехом фонит при максимальном Гейне, так же если щелкать выключатели света в комнатах, то хорошо по ушам бьет из активных звукоснимателей в корте.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #63 : Сентября 25, 2021, 09:31:36 »
я не знаю, какой он бывает, они его называют '60 cycle hum', я просто написал то же самое на родном для меня языке.
Суть в том, что эти синглы с удовольствием собирают на себя все электрическое окружение, и бороться с этим можно было, только выставив громкость датчиков на одинаковый уровень.
У нас 50гц фон.
Ну это ладно, просто немного сбивает с толку.

А про сустейн мега безлада -- в секундах можешь вспомнить ?

... и добавил:

Не знаю, чего бывает, а чего нет, у меня ничего не экранировано и не заземлено и шур см57 с успехом фонит при максимальном Гейне, так же если щелкать выключатели света в комнатах, то хорошо по ушам бьет из активных звукоснимателей в корте.
Ну так надо заземлять.
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2021, 09:33:08 от Алекс Манн »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #64 : Сентября 25, 2021, 09:37:41 »
У нас 50гц фон.
Ну это ладно, просто немного сбивает с толку.

А про сустейн мега безлада -- в секундах можешь вспомнить ?

никогда в жизни не измерял сустейн в секундах))))) ни на одном инстурменте
да и когда это может пригодиться, в записи? но там для этого есть всякие приемы и техники
про 50Гц запомню, если не забуду)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #65 : Сентября 25, 2021, 10:25:06 »
Цитировать
Давайте уж тогда соглашение на основе которого такое деление принято, или иную бумагу, методику измерений, критерии всякие - на сколько дБ в секунду может наш сигнал уменьшаться, или там за сколько времени он должен меняться скажем на 3 дБ.
а не надо ничего придумывать нового - все уже есть. называется "постоянная времени".
время за которое экспоненциально затухающий сигнал падает в е раз. е ~ 2,7.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_времени

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #66 : Сентября 25, 2021, 10:58:15 »
а не надо ничего придумывать нового - все уже есть. называется "постоянная времени".
время за которое экспоненциально затухающий сигнал падает в е раз. е ~ 2,7.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Постоянная_времени
А может не будем плодить ненужных сущностей и обратимся сразу к определению сустейна -- простому и изящному. ?
Нафига нам какая-то "постоянная времени". ??

... и добавил:

никогда в жизни не измерял сустейн в секундах))))) ни на одном инстурменте
да и когда это может пригодиться, в записи? но там для этого есть всякие приемы и техники
про 50Гц запомню, если не забуду)
Для человека имеющего дело с тактами  и интервалами -- довольно странно не соотносить со временем некоторые вещи.
Тут в соседней ветке у людей рассинхрон какой-то в 20-50 миллиСек -- так у них мир целый рушится.   ;D ;D

Хотя возможно у меня навязчивое состояние -- периодически всякие вещи в мозгу отсчитывать.   ;D ;D
« Последнее редактирование: Сентября 25, 2021, 11:05:56 от Алекс Манн »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #67 : Сентября 25, 2021, 12:36:41 »
В действительности в оркестре, в котором я играл, начальный темп хотя был, разумеется, записан, но конкретный задавался больше по ощущениям дирижера и по его настроению.
Более жесткое соотнесение песен с темпами было уже в другом коллективе, в последние годы, -  но там его прописывали в ПО, потому что так было надо.
В любом случае, сустейн всегда определялся субъективно как достаточный / недостаточный для конкретных музыкальных задач.

Оффлайн Алекс Манн

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1294
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #68 : Сентября 25, 2021, 12:59:01 »
В действительности в оркестре, в котором я играл, начальный темп хотя был, разумеется, записан, но конкретный задавался больше по ощущениям дирижера и по его настроению.
Более жесткое соотнесение песен с темпами было уже в другом коллективе, в последние годы, -  но там его прописывали в ПО, потому что так было надо.
В любом случае, сустейн всегда определялся субъективно как достаточный / недостаточный для конкретных музыкальных задач.
Да, если я бы попал в ситуацию как в фильме "Одержимость" -- я б этого дирижёра пристрелил бы, где-нить в тихом уголке.   
Темп ему не нравится, понимаешь !!   ;D   :gun: :gun:

Оффлайн phillipoque

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #69 : Августа 28, 2023, 16:08:11 »
Откопаю старую тему, кину свой пятачок, закопаю обратно :-)
В общем, обнаружил я на новеньком своем басу "мертвую" ноту. Причем на пятом ладу на первой струне.
Ну как "мертвую"... так, прикорнувшую. Ничего такого особо душераздирающего - "на троечку" сам по себе сустейн. Но вот прям намного короче, чем у всех остальных нот.
С ладами, датчиками и струнами все хорошо.
Прислонил (не надавливая) голову грифа к стене - нота "ожила". Отошел от стены - "умерла" обратно.
Взял простой... да-да, как в рекламе :-) взял простой тюнер-клипсу и прицепил на голову грифа. Нота "ожила" и все стало хорошо.
Не знаю точно, сколько он там весит - металлический и довольно массивный для тюнера, но вряд ли больше ста граммов.
Интересно, сколько стоят те волшебные струбцины?..

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #70 : Августа 28, 2023, 19:54:42 »
так попробуй сначала неволшебную. суть-то проста, изменяешь массу на конце плеча рычага, сдвигаешь резонанс. любая подойдет для экспериментов

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5015
  • In distortion I trust
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #71 : Августа 28, 2023, 20:29:17 »
Detuned!   Совершенная и великолепная ваша беседа в этой теме в 2021 году.

Два часа читал с удовольствием!     Узнал много нового и по ньюансам конструкции  струнных и скрипичных инструментов и по технике звукоизвлечения.

Ваши знания великолепны!   Благодарю за ваш труд.   Ваши экзерсизы и поэтический слог завораживают подобно хорошему детективу.

Жаль ваш собеседник больше не выходит на связь  " не вынесла душа поэта ...."

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #72 : Августа 28, 2023, 20:55:59 »
спасибо за оценку, рад, когда мое занудство кому-нибудь полезно, но я никогда  не умел принимать похвалы, застеснялсо, покраснел и не знаю как дальше жить

Оффлайн phillipoque

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мёртвые ноты и смещение резонанса
« Ответ #73 : Августа 29, 2023, 01:09:06 »
так попробуй сначала неволшебную
Кхм. Цитирую себя же: "Взял простой тюнер-клипсу и прицепил на голову грифа. Нота "ожила" и все стало хорошо".
Тюнер-клипса, очевидно, исполнил роль "неволшебной струбцины".
Последняя фраза - саркастическое замечание, поскольку я подозреваю, что "волшебные струбцины" стоят дороже китайского тюнера.