Автор Тема: миталзон или убер митал?)))  (Прочитано 4862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #60 : Сентября 15, 2009, 16:23:51 »
Xenomorph, какой полупроводниковый аппарат звучит лучше лампового аналогичного по классу?

Тебе про чистый звук изложить или про перегруженный?
И, это, не нужно мне проверки на вшивость устраивать.

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #61 : Сентября 15, 2009, 16:28:20 »
пор перегруженный пожалуйста

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #62 : Сентября 15, 2009, 16:44:00 »
еще надо упомянуть про читаемость полупроводниковых аппаратов в пачке (особенно дешевых, и особенно при наличии в миксе еще и лампового чего-нибудь)

З.Ы. Я тоже кстати честность объективность и совесть форума... правда в разделе басс ;)

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #63 : Сентября 15, 2009, 17:27:10 »
пор перегруженный пожалуйста

ну, как известно, дисторшн появился в усилителях только тогда, когда в них стало много ламп, и, как следствие, несколько "каскадов". Это когда меса-буги по примеру маршаллов взяли за основу фендеры и нафигачили в них этих "каскадов" до самых ушей, и лампы "насыщались" до предела, давая вот тот самый "жыр".
Затем много ламп заменили на транзисторы, и - сюрприз для ламповых экспертов - тогда появился очень тяжелый, по-настоящему жесткий звук.
Также обнаружилось, что мега-дисторшн получается, если тразисторный дисторшн загнать в ламповый преамп, то есть одним дисторшном перегрузить другой, получается офигенно, а чем именно усиливать на последней стадии, хоть и имеет значение, но на тяжесть влияет в последнюю очередь. а там уже и на одних транзисторах научились делать страшенное мясо.
И уже затем появились поклонники "тру-лампы" (bogner, soldano), которые запихивали в головы столько ламп и гейна, что умудрились запинать даже транзисторные дисторшны под лавку, добившись уже просто неразумной тяжести, где от звука гитары не осталось совершенно ничего.
И финалом стала цифра, где никаких пределов гейну уже не существует в принципе, кроме зова здравого смысла.

"Ламповый" дисторшн - всего-навсего много четных гармоник, что уже давно эмулируется, и никто, кроме самых ушастых звукачей, в слепом тесте это не отличит, чем пользуются практически все, кто задолбался иметь секс с тяжелыми и хрупкими ламповыми головами, которые проблемно возить через таможню, которые нельзя ронять, которые со временем теряют свои звуковые качества из-за износа ламп и требуют замены. "Жесткач" - всего-навсего много нечетных гармоник, что даже эмулировать не надо, это в любой педали. современный звук - невообразимая смесь того и другого, где уже хрен кто понимает, какие бы сказки он не пел, где лампа, а где нет.
Если, конечно, не сравнивается обычная лампа с традиционными для них всех свойствами с говно-транзистором за 5 копеек пучок.
Я готов на деньги забиться, хехе, что на Сансампе прямо в пульт накручу более правдоподобный звук Маршалла, чем любой желающий на настоящем Маршалле. потому что оборудование - вторично, потому что на сегодняшний день никаких секретов в звуке не осталось, все давно разобрано по крупицам.
сюрприз, но именно так, с транзисторным дисторшном и на транзисторных комбах, сделано неисчислимое количество "ламповых" гитарных записей. В умелых руках и **й - балалайка, и это единственная истина, о которой не следует никогда забывать.
Я, конечно, немного выпил, но песни народов крайнего севера про чюдесную лампу задрали на все деньги, извините мой французский.
Ее смысл не в волшебном порошке и не в согревающем в стужу тепле.

Половина, я подчеркиваю, половина записей джаза и блюза сделаны на полностью транзисторных комбиках, при этом звук "тот самый".
Половина записей рока сделаны с помощью педального перегруза и комбов с транзисторным пауэр-ампом, а порой и преампом, при этом хрен там что кому понятно, как они сделаны.

Есть у лампы совершенно неоспоримые преимущества, типа того, что при равной мощности лампа всегда звучит громче. Поэтому запросто существуют транзисторные усилители на 1000 ватт - например, транзисторные басовые, но сделать такой мощности хорошо звучащий гитарный усилитель с перегрузом схемотехника не позволяет. 150-ваттный ламповый головастик или 300-ваттный стек его почти наверняка "передавит", что для рока просто жизненно важно, зато совсем не так важно ддя других стилей и жанров.

Ну, и до кучи лампа, даже такая, как Гаврош 8, чистым ли бустом ее нагружать, или педалью овердрайва, все равно будет входить в тот режим "раскачки" звука, из-за которого на лампе проще, читай "приятнее" играть. Про нюансы игры и прочее не будем - это даже не смешно. Хотя, с точки зрения аудиофилов-ламповых пуристов, подобное устройство вообще не имеет права считаться ламповым, потому что одна лампа еще ничего не нагревает/перегружает. то есть с точки зрения применения ламп для гитарного усиления нужно две лампы в преампе, и что захочешь в усилителе мощности.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #64 : Сентября 15, 2009, 17:36:15 »
я за простоту... процесоры до 500 баксофф крутил...   :7:  и зачем его огород городить, если можно просто взять да играть???? не понимаю.... Xenomorph, может еще тебе не надоело искать искать искать свой звук? я хочу просто играть - и с лампой это несравнимо проще да и удовольствия больше...



... и добавил:

как в компах - раньше думал как разогнать, как выдавить последние мегагерцы со всего... а сейчас надо просто комп, чтобы работал... и не жужал сильно ;)

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #65 : Сентября 15, 2009, 17:49:57 »
Xenomorph, интересная точка зрения на происхождение брутального перегруза :)

Но как понять вот это?
"Ламповый" дисторшн - всего-навсего много четных гармоник, что уже давно эмулируется, и никто, кроме самых ушастых звукачей, в слепом тесте это не отличит, чем пользуются практически все, кто...
А вот твой АМТ - это эмулятор, проще говоря, обманка для ушей. Потому и стоит копейки.
так хорошо это или плохо - эмуляция?

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #66 : Сентября 15, 2009, 17:51:05 »
andrei_kob, ну дык я ж с тобой солидарен полностью )))

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #67 : Сентября 15, 2009, 17:54:22 »
я ж потому и спросил насчет колупания в дивайсах... мне просто времени не хватает - с лампой полный плуг энд плей - насчет правильности звука меньше заморочек... ;)

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #68 : Сентября 15, 2009, 17:57:22 »
Rsmol, ну, я сам играю через процессор :)
Как думаешь, каково мое отношение к эмуляции? )))
Я уже говорил, тру аппарат, или не тру, дело десятое :)

... и добавил:

я ж потому и спросил насчет колупания в дивайсах... мне просто времени не хватает - с лампой полный плуг энд плей - насчет правильности звука меньше заморочек... ;)

Ну, все правильно :)
Только цифровое не ругайте, от него тоже польза  ;)


... и добавил:

Так, покручиваю периодически настройки, для души, в поисках "идеала" )))
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2009, 17:59:50 от Xenomorph »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #69 : Сентября 15, 2009, 18:01:49 »
у меня дилей цифровой... и фейзер... и хорус  :o  шо уж тут... процессоры зумм ругать буду

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #70 : Сентября 15, 2009, 19:04:12 »
"Ламповый" дисторшн - всего-навсего много четных гармоник
вот эта фраза во всем вышепредствленном МногаБукоф - самая наиболее полно говорящая об аффторе.

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Репутация: +333/-35
  • Совесть форума
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #71 : Сентября 15, 2009, 19:10:38 »
И че?
Я тут не на научно-технической конференции, если что.

Оффлайн Alukard1313 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +6/-1
  • тру (медиатором струны)
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #72 : Сентября 15, 2009, 19:55:59 »
Для меня сэмплы с ютуба ришают пока..... почему звук то такой приятный?))) Объясните где я нуб...

Line6 Uber Metal Samples
Uber Metal Re-recorded

Усе равно у всех примочек есть свои оттенки - у этой мне нра...
Может он мне больше подойдет для пониженного строя... :crazy:

Оффлайн Intimidator

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3268
  • Репутация: +197/-12
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #73 : Сентября 15, 2009, 20:08:06 »
Для меня сэмплы с ютуба ришают пока..... почему звук то такой приятный?))) Объясните где я нуб...

Line6 Uber Metal Samples
Uber Metal Re-recorded


Усе равно у всех примочек есть свои оттенки - у этой мне нра...
Может он мне больше подойдет для пониженного строя... :crazy:


ну как поиграшеь на своем оборудование на убер метал, так и делай выводы, семплы далеко не показатель :)

Оффлайн Alukard1313 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +6/-1
  • тру (медиатором струны)
Re: миталзон или убер митал?)))
« Ответ #74 : Сентября 15, 2009, 20:16:42 »
Я конечно идиот - мне бы сначала норм гитару купить, а уж потом примочко..... но что-то подсказывает мне, что я не один в нашем мире такой :)