Автор Тема: Моделирующий комбик для дома  (Прочитано 2066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #45 : Июня 24, 2022, 22:31:12 »
Когда начинаешь с такого:





Всё равно потом захочется попробовать такое:



 ;)
Каб самопал?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #46 : Июня 24, 2022, 22:37:49 »
Каб самопал?
Конечно!
Делал поначалу аудиофильскую колонку, но потом передумал, отпилил верх и переделал в гитарный каб.
В хозяйстве есть и другие, но тоже самопальные.




Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #47 : Июня 24, 2022, 22:42:56 »
Конечно!
Делал поначалу аудиофильскую колонку, но потом передумал, отпилил верх и переделал в гитарный каб.
В хозяйстве есть и другие, но тоже самопальные.




Недурно 👍

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +1272/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #48 : Июня 24, 2022, 23:00:11 »
Да это все есть в звуковухе

ты имеешь ввиду плагины?

а я про другое, Мустанг через свою прогу в телефоне сразу подтягивает в комбик готовый пресет сделанный именно для
комбаря Мустанг. Со всеми вытекающими

Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #49 : Июня 24, 2022, 23:01:47 »
Конечно!
Делал поначалу аудиофильскую колонку, но потом передумал, отпилил верх и переделал в гитарный каб.
Слушай ка, а вот для понимания процесса...У меня есть опыт моделирования и реализации домашней акустики, ты делал широкополосный бокс с "правильной" АЧХ, а потом просто рубанул выше 5-6 КГц? Или все же там у тебя гитарные головки со своей спецификой подъёма на 3-5 кило и естественным спадом выше?

... и добавил:

ты имеешь ввиду плагины?

а я про другое, Мустанг через свою прогу в телефоне сразу подтягивает в комбик готовый пресет сделанный именно для
комбаря Мустанг. Со всеми вытекающими
да именно их и имею ввиду. У меня дома весьма сносный домашний усилитель и хорошая кастомная акустика, поэтому модуляция плагинами при желании даёт великолепный результат. Комбарь я искал именно без заморочек, чтоб кнопку нажал, пару крутилок крутанул и погнал
« Последнее редактирование: Июня 24, 2022, 23:04:07 от merrsonn »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +1272/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #50 : Июня 24, 2022, 23:05:45 »
Когда начинаешь с такого:




Всё равно потом захочется попробовать такое:



 ;)


а я сегодня поиграл в преамп Маршал JMP-1 немного и выключил его, включил Мустанг

привык уже наверно к моделирующему комбику, его намного быстрее адаптировать к минусу




... и добавил:

да именно их и имею ввиду. У меня дома весьма сносный домашний усилитель и хорошая кастомная акустика, поэтому модуляция плагинами при желании даёт великолепный результат. Комбарь я искал именно без заморочек, чтоб кнопку нажал, пару крутилок крутанул и погнал


а если нада быстро к разным минусам приспособиться то крутить крутилки старого комбаря дольше будет   ???

но тогда ты включишь акустику с плагинами  :)  я понял, окей
« Последнее редактирование: Июня 24, 2022, 23:10:18 от Stomer »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #51 : Июня 24, 2022, 23:14:43 »
Слушай ка, а вот для понимания процесса...У меня есть опыт моделирования и реализации домашней акустики, ты делал широкополосный бокс с "правильной" АЧХ, а потом просто рубанул выше 5-6 КГц? Или все же там у тебя гитарные головки со своей спецификой подъёма на 3-5 кило и естественным спадом выше?

Я делал 3-полосную акустическую систему с 12 дюймовым вуфером, да собственно сделал, но она мне не понравилась из-за того что вуфер неправильно подобрал, а потом были другие сложности с переделкой.



После "обрезания" (хаха) ниже выпилил дырку под второй 12-дюймовый дин и поставил гитарные дины - 12" Eminence Legend V1216 + 12" Celestion Seventy 80.

Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #52 : Июня 24, 2022, 23:16:28 »
После "обрезания" (хаха) ниже выпилил дырку под второй 12-дюймовый дин и поставил гитарные дины - 12" Eminence Legend V1216 + 12" Celestion Seventy 80.
два разных дина в один объем?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #53 : Июня 24, 2022, 23:22:18 »
два разных дина в один объем?

Да! Why not?
В гитарных кабах это нормально и перегородки не обязательны, хотя можно при желании сделать.
Опытные люди говорят что только для записи два разных дина в одном кабе не лучший вариант, а для игры живьём, да ещё и без банды - так звучит намного лучше чем два дина одного типа.
У меня всё кабы с разными динами вперемешку.

Вот такой список.

2 x 12 vertical, open back cabinet (12" Eminence Legend V1216 + 12" Celestion Seventy 80) - 120 W + 80W = 160W
2 x 12 horizontal, closed back cabinet (12" WGS Green Beret + 12" Celestion Greenback) - 25W + 25W = 50W
2 x 12 horizontal, closed back (could be partially open) cabinet (12" WGS Veteran 30 + 12" Eminence Private Jack) - 60 W + 50W = 100 W
4 x 12 closed back cabinet (12" Eminence Swamp Thang + 3 x 12" Eminence Governor) - 150W + 3x75W = 75x4 = 300W

Третий по списку мне нравится больше всех, даже больше чем 4х12, хотя у того тоже вполне отличный звук.

Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #54 : Июня 24, 2022, 23:36:05 »
Да! Why not?
Это же каша по определению! Хотя, может быть на хайгейне эта каша в каких то случаях пойдет на пользу...но сомневаюсь)
Тогда я просто не вижу смысла ставить дорогие динамики, если их заводские параметры пойдут по звезде при взаимодействии с головой других параметров. Ну как бэ у динамических головок есть электромеханические параметры, исходя из которых рассчитывается для них акустическое оформление. Тут же на выходе получается рандом чистой воды, разный отклик, разные фазовые характеристики, разная АЧХ, при этом всё это перемешивается и накладывается друг на друга, как внутри оформления, так и на выходе - банально даже интерференцию никто не отменял)
Я уже молчу про то, что мощности динамиков вот так вот простой арифметикой не складываются.
Короче это точно не мой путь))))

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #55 : Июня 24, 2022, 23:50:24 »
Это же каша по определению! Хотя, может быть на хайгейне эта каша в каких то случаях пойдет на пользу...но сомневаюсь)
Тогда я просто не вижу смысла ставить дорогие динамики, если их заводские параметры пойдут по звезде при взаимодействии с головой других параметров. Ну как бэ у динамических головок есть электромеханические параметры, исходя из которых рассчитывается для них акустическое оформление.

У всех в голове такая каша, когда люди приходят в гитарную акустику после аудиофилии.  ;D

Нету никакой каши в звуке - не забывай, что гитарные дины это практически среднечастотники и согласовывать их параметры, добиваясь ровности АЧХ, совсем не нужно.

Учитывая сильную нелинейность гитарных динов, даже если у одного чувствительность чуть меньше другого, то не во всём диапазоне и в другом промежутке она может быть выше и как раз за счёт разных динов получается более ровная  АЧХ, то есть один дин дополняет другой.

Ну в некоторых случаях можно и заморочиться и поставить фазоинвертор, но при достаточном объёме закрытый ящик - лучший вариант.

Мало объёма - потеряешь низ, слишком много - будет бубнить. Вот и все расчёты - чаще всё делается эмпирическим путём или как я просто копировал габариты фирменных кабов (Orange и Marshall).

... и добавил:

Ещё учти что гитарный каб будет звучать сильно по разному в зависимости от твоего расположения к нему.
Я, никогда не стою прямо перед ним - слишком много будет высоких - всегда сбоку.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2022, 23:54:38 от Vasik_NJ »

Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #56 : Июня 24, 2022, 23:52:41 »

Мало объёма - потеряешь низ, слшком много - будет бубнить.
это может быть верно только для вполне определённых параметров динамика)
Короче я понял, лучше эту тему не развивать)

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +1272/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #57 : Июня 24, 2022, 23:56:52 »
Короче я понял, лучше эту тему не развивать)


ты с аудиофилии?  У меня когда-то был Blue Hawaii , вот это была вещь аудиофильская



(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июня 25, 2022, 00:26:29 от Stomer »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #58 : Июня 24, 2022, 23:58:19 »
Я уже молчу про то, что мощности динамиков вот так вот простой арифметикой не складываются.

Если посмотришь внимательно, то у меня они складываются не простой арифметикой, а инженерной!  ;)
Мощность самого дохлого дина умножается на количество динов в кабе!

Оффлайн merrsonn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 100
  • Репутация: +13/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моделирующий комбик для дома
« Ответ #59 : Июня 25, 2022, 00:00:14 »

Ещё учти что гитарный каб будет звучать сильно по разному в зависимости от твоего расположения к нему.
потому что любая акустика, гитарная, не гитарная, она проектируется исходя из конкретных параметров динамика и для конкретных задач! Для ближнего поля, для дальнего поля и т.д.
Ты просто получил КАКОЙ-ТО результат и работаешь с этим каким то результатом. Гитарный каб может звучать и на оси, если эти моменты учесть при его проектировании