Форум гитаристов
Оборудование => equipment.beginner => Тема начата: Antifreez от Июля 01, 2013, 13:15:42
-
Здравствуйте.
Возник вопрос приобретения "взрослого" лампового усилителя. Однако опыта в обращении с оными я не имею, поэтому не знаю что будет если включить его в квартире.
Один приятель поделился опытом игры на 100 ваттном транзисторном комбике, который он продал потому что даже на "1" громкости пол дрожал.
Есть ли варианты получения всех прелестей настоящего профессионального 100 ваттного усилителя дома? Сидеть себе тихонько играть, никого не трогять? :)
Если нет возможности через полноценный кабинет с 4 динамиками, то может быть можно "хитро" подключить к другим, менее мощным кабинетам, или использовать отдельное устройство понижения мощности? Или (может быть они для этого) использовать выводы под кабинет с другим сопротивлением?
Должен отметить, что у выбранного мной усилителя аттенюатора нет.
-
Можно и даже нужно)) Несколько вариантов, зависит от схемотехники усилителя, либо аттенюатор, либо мастер-громкость, можно 2 лампы из оконечника вынуть (звук правда несколько другой будет), хотя сильно тише не станет. У меня на Бульдозере есть возможность "принудительного" включения петли (даже если там нет ничего), уровень посыла и уровень возврата делаешь на "1", и крути себе громкость на каналах на здоровье. Каб 2х12 с Винтажами есличо.
Если не секрет ,что взять планируешь?
-
Engl E650. Но лампы из него вынимать не стану :)
-
Аттенюатор докупай отдельно к нему и будет счастье, ибо, насколько я понял, мастер-громкости у усилка тоже нет.
-
Если купить аттенюатор, то и кабинет нужен уже не 100 ваттный, а такой, насколько я собираюсь понижать мощность, да?
-
Каб берите под мощность усилка без аттеньюатора- а ну как на концерт выставлять, а каб дохлый ;D
По теме- взял я себе стек Marshall MS2- доволен как слон ;)
-
Дома пользую ерасов детонатор 100 - ни ка ких проблем, мастергромкость решает, звук - сказка.
-
Antifreez, есть такая голова, у нее переключалка со 100 на 45 и 10 ватт, без особой потери качества 8) я пробовал дома
Ламповая голова Mesa Boogie Mark V (http://www.youtube.com/watch?v=jrbT-cqtI54#ws)
Чебуран 3 и Mark V (мини демо) (http://www.youtube.com/watch?v=lId7VLxTUyE#ws)
-
Спасибо Deus.softweb.ru эта переключалка называется аттенюатор, но если его нет...
А марк пятый конечно мне известен, но он очень дорогой, поэтому этот вариант не рассматривается.
-
Antifreez, то есть ты из полчищща тех, кто хочет тру-лампу что б все тряслось но тихо, по-домашнему и задешево.
ничего ты хорошего не найдешь.
... и добавил:
не потому что вариантов нет, а потому что крутой звук стоит дорого :rabbi:
-
Antifreez, то есть ты из полчищща тех, кто хочет тру-лампу что б все тряслось но тихо, по-домашнему и задешево.
ничего ты хорошего не найдешь.
Ну на самом деле Engl E650, который я приметил не задешево, но меса марк пять дороже в три раза, это запредельная цена. Но да, я хочу тру лампу, но чтобы вообще не тряслось, вот и создал тему чтобы спросить мнение возможно ли такое :)
-
вот и создал тему чтобы спросить мнение возможно ли такое :)
невозможно.
купи вот енгл и убедись :rabbi:
-
невозможно.
купи вот енгл и убедись :rabbi:
То есть 100 ваттная голова даже на с мастер волум не может звучать тихо как 30 ваттный комбик? В любом случае будет трястись пол и запредельно мощный звук?
-
Peavey 5150, Engl Fireball 60, Engl Savage 60, Mesa Dual Rectifier - все это звучит нормально на домашней громкости (из того на чем лично играл)
Krank Revolution 1 - скачек громкости внизу приличный, но педаль громкости или что-то типа того в петлю решает проблему.
Повторюсь, речь о домашней громкости - чудес не бывает, перегруз ламп мощника, раскачка динамика - это удел студии/репточки/частного дома/музей поле чудес. А комфортно играть и даже писать звук вполне можно и на домашних громкостях.
-
вот как вариант для енгла - включай вместо каба http://www.palmergear.com/pdi03.shtml (http://www.palmergear.com/pdi03.shtml)
а оттуда будет линейный сигнла в уши или там мониторы,
ну а цену сам прикинь
... и добавил:
То есть 100 ваттная голова даже на с мастер волум не может звучать тихо как 30 ваттный комбик? В любом случае будет трястись пол и запредельно мощный звук?
всегда можно выловить какое то компромиссное положение, попробуй.
тока я например так не смог существовать дома с лампой, звук так се получается, не стоит страданий и вложений
-
перегруз ламп мощника, раскачка динамика - это удел студии/репточки/частного дома/музей поле чудес. А комфортно играть и даже писать звук вполне можно и на домашних громкостях.
На 100 ваттной голове можно сделать домашнюю громкость?
-
Дома стоит 50 вт маршалл жсм 800 с мастер громкостью- играть на тихой можно, но несколько моментов есть:
1) тяжелый таскать куда-то
2) громкий, а на тихой мощности звучит похуже :)
3) неоправданное использование сценического оборудования для домашних нужд
Посему мой лично вывод для себя- если не "диванщик" и дома нужен просто усилок потренькать, сгодится любой. Взял себе маршалл МС2 (1 вт транзюк на батарейках :D) - вполне хватает на кухне поиграть, стоит 1500 руб новый :)
-
На 100 ваттной голове можно сделать домашнюю громкость?
На очень многих - вполне. С оговоренными выше нюансами (раскачка динамиков и мощника).
Тут еще надо понимать, что даже например 3 ламповых ватта будут очень громко орать. Раскачивать динамик неважно чем - одна и та же громкость даст одинаковый результат, будь это условно 10 процентов от 50ваттника или полная громкость от 5 ваттника. Раскачка мощника - одно дело когда у тебя 4 елки 34 или 6l6 дают подгружаются, и когда какая-нибудь одна 84ая. Так что искать замену 100ваттной бошке в маловаттных лампах - вопрос неоднозначный. Мое имхо - смысла нет.
-
На 100 ваттной голове можно сделать домашнюю громкость?
как уже выше сказали - да, НО
пытаясь суммаризировать свою мысль - если аппарат громкий концертный изначально и не имеет
встроенных средств снижения громкости, как приведенная выше мясобуга марк 5
то звучать это в таких условиях будет не так уж и лучше дешевых пионерских гибридов-транзюков и даже цифрокомбиков...
такое мое мнение из моего личного опыта. хотя даже и марк 5 на 10 ватт звучит ощутимо слабее, пропадает часть объема и звук как то обезъяйцовывается мальца :(
-
Я уже несколько раз это писал, а здесь мою точку зрения повторили. Согласен. Если вы привыкли к правильному концертному звуку, стоит помнить, что его образует. А именно: раскачка преда+раскачка мощника+раскачка динамика в кабинете. Если с прудом дома проблем нет, то два последних пункта выполнить невозможно. Пятиваттных 12'' от хороших контор что–то не припомню, плюс, как было сказано выше, усилок класса АВ имеет в мощнике два плеча, а это минимум две ёлки, а то и шалаши, или ещё чего помощнее. Это швах. То есть ГРОМКО.
-
О, вспомнил через чего можно тихо играть, опять же дорого:
http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-effects/randall-isolation-12-speaker-cab (http://www.musiciansfriend.com/amplifiers-effects/randall-isolation-12-speaker-cab)
ставишь изокаб, в нем динамик и мик, оттуда в звуковую/миниторы/уши и тп
-
Забыл добавить про уровень звукового давления :) Чем он выше – тем громче будет звучать динамик независимо от его «ваттажа». При равной подаваемой мощности, конечно :)
-
Можно, если на голове есть мастер громкость.Все.
-
А динамик (диффузор) чем раскачивать? Руками?
-
мощные усилки звучат гомно потому что оконечник не качает,мелкие звучат гомно потому что лампы маленькие - без яиц.динамик 12" дома тоже не раскачать,чтоб он начал хоть как то звучать.отсюда вывод - брать торпедо или проц.
-
???или мелкий комбик, транзюк например какой-нить ;Dиграть и не париться- а на мощных усилках играть на концертах/студиях/реп. базах ???
-
Вот за это по плюсу обоим :)
-
Да энглы всегда славились хорошим звуком и сохранностью характера на малых громкостях, если я ни чё не попутал, блэкморовская голова даже не то, что не исключение, а одно из ярких подтверждений этого правила. Глядя на панель управления видно, что мастера громкости у этой головы целых три - по одной на каждой ступени гейна, а у чистого звука мастер не так существенен ИМХО
-
Мощные усилки вполне звучат дома, все эти сказки про то что не качает оконечник для пионеров:)
Оконечник действительно не качает и звучит голова не так вязко , нет той обратной связи и других прелестей раскочегаренной головы, только чтоб раскачать голову на такую мощность нужно дойти до студии или оупен эйра , а для того чтобы дойти до студии или оупен эйра нужно пройти стадию ученичества и все ощутить на себе методом проб и ошибок, иначе знания будут в теории а на практике пшик, по другому никак.
Я на такие команды насмотрелся на Малоярославце в прошлые выходные, каждый голову открутил, зло хлещет через край, стэки по сцене ездят :)а в комплексе звука у команды нет, как две собачки тявкают пытаясь друг друга переорать :)
Так что покупаем голову играем дома,осваиваем, потом играем на репетиции с барабанщиком, потом в клубе, глядишь к оупен эйру научимся ручки крутить.
-
Кагбэ уже подразумевается, что люди знают, что такое стэк и ручки крутить умеют.
... и добавил:
А вообще я, да не только я, говорю о том, что мощный усь для дома – напрасная трата денег.
-
Добрый день!
Хотела бы спросить совета у вас.
Какую гитару лучше приобрести YAMAHA A1M или MARTIN LX1E?
Буду очень признательна за ответ :)
-
???Просто я вот не понял прелести стека- ну стоит дома аппарат, способный дать звук всем соседям на пять этажей в стороны- при этом тяжелый, дорогой, громоздкий- таскать на концерты как правило уже не требуется- на репетиции тем более, раскачать для кайфа не удастся- застрелят раньше ???
-
Кагбэ люди которые знают что такое стэк и умеют крутить ручки не задают таких вопросов на форумах.
Зы дома стоит Framus Cobra и Soldano SLO 100 -полет нормальный:)
-
А вообще я, да не только я, говорю о том, что мощный усь для дома – напрасная трата денег.
если тока таскать его параллельно на репы/выступления ???
-
Алёна Курохтина, добрый день, вы ошиблись темой, для этого в этом разделе нужно создать новую тему :)
... и добавил:
>>DEAN<<, я имел в виду людей, которым задавали этот вопрос.
Какой кайф в звуке нераскачанного уся, так и не пойму. Даже свой сраный микротеррор (хотя он совсем даже не сраный) мне приходится выкручивать не менее чем на половину, и это в гринбэк с его давлением!
-
>>DEAN<<, я имел в виду людей, которым задавали этот вопрос.
Какой кайф в звуке нераскачанного уся, так и не пойму. Даже свой сраный микротеррор (хотя он совсем даже не сраный) мне приходится выкручивать не менее чем на половину, и это в гринбэк с его давлением!
Да просто раскачивать ничо не надо. Сатурация, которую дает тру подгруз оконечника, не нужна для просто поиграть, а просто с ней чуть лучше сядет в микс.
Ну и помним, что большой усилок - это не только лампы, но и еще куча деталей, и у больших усилков эти детали тоже больше и качественней как правило, если речь идет конечно не о 100 Вт транзюковом инвейжене :)
Да и потом, маломощный усилок далеко не всегдла дешевле мощного. 20 Вт хайватт будет дороже 100 Вт маршалла и ты его точно так же не раскачаешь и он все еще круче 5 Вт блэкхарта какого нить.
А микротерро ты скока ни крути, сильно много и не получишь, все логично как бы.
-
Так ты и блэкхарт не раскачаешь :)
-
;)как ни крути, а два каба 4х12 и два усилка 100 вт будут звучать круче, чем один кабинет 4х12 и усил тех же параметров... Я уже писал, что взял Маршалл МС2 микростек для дома? :D Звучит нормально
-
Я уже писал, что взял Маршалл МС2 микростек для дома? :D Звучит нормально
а он у тя точно раскачеваеца?! :o :hmmm:
-
Так ты и блэкхарт не раскачаешь :)
А мне и не надо. Я парюсь, чтобы было приятно играть, чтобы круто в общем было, а чо там грузится - да пофиг!
Вон вчера врубил свою зверь-маршалл-машину, дал тяжеляка, громкость канеш была чуть выше телевизора, но ненамного, не частный дом. До костей пробрало. Я еще и записал, так и на записи круто, не накрутишь никакими LePou.
А взять мой мелкий усилок? - ничо подобного и в помине нет...
-
Да, всё это, конечно, субъективно. Каждому своё.
-
Deus.softweb.ru, МС2- да, временами раскачивается :D
-
Если толкнуть? ;)
-
Че ж ему не раскачиваться- один ватт транзисторный и динамик дюйма два в диаметре :D Да на хамбакерах гибсоновских выхлоп нормальный :)
... и добавил:
Gladiatorrr, он не просто раскачивается- по столу ездить пытается :D
-
Я тоже по поводу ламповой головы парился - а вдруг будет громко, соседи выселят, весь мозг вынес себе и знакомым прошлым летом. Но позже подвернулся усилок за недорого, и купил его. Стоит сейчас в кладовке полустэк - голова+ каб 2х12 с Винтажами, полёт нормальный. (Стараюсь не играть после 9 вечера - и то потому, что через стенку от кладовки вентканал, благодаря которому мои занятия весь подъезд слушает). При перетаскивании в одну из комнат или на кухню, хоть в 01:00 руби (и довольно громко для меня, чёрт возьми) - жалоб и нареканий от соседей 0.
(Когда собирали каб, как раз в первом часу ночи и "пробовали" усилок :))
-
. При перетаскивании в одну из комнат или на кухню, хоть в 01:00 руби (и довольно громко для меня, чёрт возьми) - жалоб и нареканий от соседей 0.
(Когда собирали каб, как раз в первом часу ночи и "пробовали" усилок :))
это они тебя просто найти еще не успели ;D
-
есть одна хорошая методика - сосед снизу лучший друг, сбоку квартиросъемщики, а соседи сверху должны затопить. При таком расскладе никаких возмущений по поводу 5150 в месу 2х12 не было!
-
Как говорится - глушитель для Мосинки не нужен - все и так глохнут. Короче, берешь и крутищь мастер на 90%... :crazy:
-
это они тебя просто найти еще не успели ;D
Да нет, вроде давно живу, года 4 полюбас.
-
Да нет, вроде давно живу, года 4 полюбас.
Ты проверь, мож все соседи уже съехали (во всех смыслах) иди умерли :hmmm:
-
Да нет, каждый день здороваюсь с ними ;D. Правда, сбоку пок никто не живёт, подо мной соседей тоже не наблюдалось, надо мной живут вроде. Раньше сбоку жил адовый любитель посинячить и врубить рог/митол на полную вне зависимости от времени суток. Но укатил в Москву и воцарилась тишина. :D :D ;D