Автор Тема: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?  (Прочитано 4300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Белов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1847
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #15 : Марта 08, 2021, 19:25:20 »
Vasik_NJ, на гитарах с флойдом не ставят локовые колки, ибо нафиг не надо - настроил, затянул топ лок и все - колки изолированы от рабочей части струны.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #16 : Марта 09, 2021, 08:03:08 »
нет, на гитарах с флойдом ставят локовые колки, в стоке. Просто не на всех.
Вот моя:





на сайте производителя:
https://espguitars.co.jp/product/5778/
"TUNER   GOTOH SG360-07 MG-T"

« Последнее редактирование: Марта 09, 2021, 08:05:59 от detuned »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2626
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #17 : Марта 09, 2021, 08:25:48 »
Карвин раньше по дефолту ставил флойд без топлока. Хз с какой целью, видимо для того, чтобы преумножить страдания во вселенной

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #18 : Марта 09, 2021, 08:59:45 »
Привет! Взял у друга гитару и хочу поюзать floyd rose, но вот вопрос, можно ли его юзать без топлока? Мне кажется,что нет, кто шарит, напишите пожалуйста. ???


Вариант 1. Блокируешь его, например, подставляешь деревяшку подходящей толщины сзади корпуса, между килем и выемкой в корпусе под киль (т.е. со стороны ближе к грифу). Лучше всего делать это так, чтобы станина бриджа стояла параллельно корпусу. После этого сильно затягиваешь пружины, чтобы бридж не ходил. После настройки гитары она будет работать почти как гитара с фиксированным бриджем, плюс у тебя будут еще винты точной подстройки.
Вариантов, кто как фиксирует, тебе нарассказывают с удовольствием, а я сам никогда не фиксирую, юзаю флойд по прямому назначению.


Так вот интересно, можно использовать, чтобы не терять особо сильно КПД флойда?
Вариант 2. Чисто технически ты можешь просто настроить гитару и играть без топлока, если хочешь. Но это не предусмотрено его конструкцией, поэтому работать будет так себе. Это как на вопрос "поедет ли машина со спущенными колесами?", - очевидный ответ будет "Поедет, но результат тебе не понравится".
Была часть флойдов, которая изначально предназначалась для использования без топлоков, но, во-первых, у них была измененная конструкция, специально под это заточенная; во-вторых, популярными они так и не стали, а сейчас их и вовсе днем с огнем.
Если ты все-таки пойдешь по этому пути, старайся натягивать струны так, чтобы было наименьшее возможное количество витков на колках, потому что избыток струны на колке постепенно будет сползать, когда машина будет работать "вниз".
Скажите, а струны с порожка этого выскакивать не будут ?

Не будут. Ритейнер с флойдом нужен для того, чтобы струна следовала перегибу на топлоке (небольшая горка идет поперек топлока примерно по его середине). Выставь ритейнер так, чтобы струны были прижаты на топлоке со стороны головы грифа, и будет настолько норм, насколько это возможно в этой ситуации.


Вариант 3. Купи зажимы и винты, поставь и играй спокойно. Их, бывает, продают, если гитару продают по частям, или у мастеров в кучах валяются старые/ненужные/дешевые.
Топлок в сборе стоит, например, вот:
http://guitarparts5150.ru/floyd-rose-toploki-Toploki-floyd-rose-special1000-series-made-korea-c-24_313.html


Оффлайн Дмитрий Сибекин Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #19 : Марта 09, 2021, 16:09:31 »
Вариант 1. Блокируешь его, например, подставляешь деревяшку подходящей толщины сзади корпуса, между килем и выемкой в корпусе под киль (т.е. со стороны ближе к грифу). Лучше всего делать это так, чтобы станина бриджа стояла параллельно корпусу. После этого сильно затягиваешь пружины, чтобы бридж не ходил. После настройки гитары она будет работать почти как гитара с фиксированным бриджем, плюс у тебя будут еще винты точной подстройки.
Вариантов, кто как фиксирует, тебе нарассказывают с удовольствием, а я сам никогда не фиксирую, юзаю флойд по прямому назначению.
Вариант 2. Чисто технически ты можешь просто настроить гитару и играть без топлока, если хочешь. Но это не предусмотрено его конструкцией, поэтому работать будет так себе. Это как на вопрос "поедет ли машина со спущенными колесами?", - очевидный ответ будет "Поедет, но результат тебе не понравится".
Была часть флойдов, которая изначально предназначалась для использования без топлоков, но, во-первых, у них была измененная конструкция, специально под это заточенная; во-вторых, популярными они так и не стали, а сейчас их и вовсе днем с огнем.
Если ты все-таки пойдешь по этому пути, старайся натягивать струны так, чтобы было наименьшее возможное количество витков на колках, потому что избыток струны на колке постепенно будет сползать, когда машина будет работать "вниз".Не будут. Ритейнер с флойдом нужен для того, чтобы струна следовала перегибу на топлоке (небольшая горка идет поперек топлока примерно по его середине). Выставь ритейнер так, чтобы струны были прижаты на топлоке со стороны головы грифа, и будет настолько норм, насколько это возможно в этой ситуации.


Вариант 3. Купи зажимы и винты, поставь и играй спокойно. Их, бывает, продают, если гитару продают по частям, или у мастеров в кучах валяются старые/ненужные/дешевые.
Топлок в сборе стоит, например, вот:
http://guitarparts5150.ru/floyd-rose-toploki-Toploki-floyd-rose-special1000-series-made-korea-c-24_313.html


Скажи, а если как говорили выше, болты с шайбами замутить, или это не спасет?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #20 : Марта 09, 2021, 16:26:29 »
попробуй, может сработать. только не перетягивай болты.

может, шайбы алюминиевые взять, а не стальные, и слегка подогнуть их по излому топлока. Этот излом  нужен, чтобы струну не вытягивало из-под шайбы
« Последнее редактирование: Марта 09, 2021, 16:29:26 от detuned »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4721
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #21 : Сентября 05, 2026, 21:35:43 »
Прощу прощения за некропостинг, но смысл плодить топики.
Вот просто снял с топ лока винты - и офигел от того на сколько круче стала звучать гитара.
И вот ту возник тот же вопрос, что у автора.
+ напоролся в своих изысканиях на вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=X-aWKPlt0tQ

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3814
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #22 : Сентября 06, 2026, 02:55:30 »
p0oh!, Топ лок нужен, чтоб строй не плыл при игре с помощью рычага. Причем тут звук гитары? ???

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7041
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #23 : Сентября 07, 2026, 08:55:46 »
Дмитрий Сибекин, фирма Карвин (сегодня КИСЕЛЬ) имеет в своём архиве море суперстратов, без топ-лока, просто стоят локовые колки Шперцэл, по-любому расстраиваться будет и с топ-локом и с локовыми колками, струны тянутся.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4721
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #24 : Сентября 11, 2026, 18:18:55 »
p0oh!, Топ лок нужен, чтоб строй не плыл при игре с помощью рычага. Причем тут звук гитары? ???
Видишь в чем дело - он почему-то не плывет =)))
А на не затянутом топлоке - он жирнее и глубже... прямо уххх...
Как только затянул - так он сразу потерял воздушность...

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3814
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #25 : Сентября 12, 2026, 03:55:23 »
p0oh!, У меня всё гитары с флойдами и топ локами, при игре рычагом-строй плывет. Все мои гитары отстраивал гитарный мастер. ???

Оффлайн Paradox

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7041
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #26 : Сентября 12, 2026, 07:34:36 »
tailz, я думаю , что Карвин делал много флойдовых гитар без топлока, для продвижения локовых колков, у них явно какой то договор был со Шперцелом, т.к. другие они не использовали. Я вчера полез посмотреть их Музей Карвин был такой с моделями самого раннего периода фирмы, но Кисели уничтожили всю информацию, может позже появится что то похожее, а пока нет ничего, по архиву Карвин, а были все модели по каждому году, но может это из-за того, что это мелкосерийка, близкая к кастому, но не кастом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96974
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #27 : Сентября 12, 2026, 10:07:52 »
Paradox, хватит сказки сочинять! У Карвина в форме заказа топ-лок просто шел опцией и денег стоил. Кто-то просто пропускал позицию, кто-то экономил. Там пионерии много было среди клиентов. Потом получалось, что строй держит не лучше стратовского кивка и гитара летела на вторичку.

Если бы у Карвина было наоборот, отказ от топ-лока, то таких гитар было бы единицы. Обычный человеческий фактор.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4721
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #28 : Сентября 12, 2026, 13:30:28 »
p0oh!, У меня всё гитары с флойдами и топ локами, при игре рычагом-строй плывет. Все мои гитары отстраивал гитарный мастер. ???
Тут наверное кто как машинкой пользуется - если понижаешь на октаву - то да не удивительно, а если вверх да не более чем на 2 тона - то почти пофиг.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3814
Re: Можно ли юзать floyd rose, без топ лока?
« Ответ #29 : Сентября 12, 2026, 13:44:51 »
p0oh!, Я с помощью рычага играю флажолеты, беру левой рукой флажолет и рычагом его подчеркиваю. Получется гитарный визг! Так как все мои гитары ухожены и остроены, то строй плывет не сильно. 8)