Автор Тема: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)  (Прочитано 4723 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #45 : Августа 17, 2012, 15:40:01 »
Vovanmetal, вот именно. Я тыщу старых липовых гитар передержал в руках, но никогда не видел, чтобы там что-то не так было. Кстати приведу некоторые данные о плотности и твердости некоторых сортов дерева, среди которых есть и гитарные.

 Липовая древесина мягкая, имеет среднюю плотность около 530 кг/м³ при влажности 12-15 %

Древесина ольхи мягкая и обладает однородной тонкой структурой. Её плотность составляет 550 кг/м³ при влажности от 12 до 15 %

Махагони относят к породам средней плотности (могно и каоба) имеют плотность от 495 до 560 кг/м3.

Тополь - 375 кг/м3 .

Твердости:
0-350 (очень мягкий)   ель, сосна, Limba, ели, тополя, ивы, липы
351-500 (мягкие)   лиственницы, Дуглас ель, сосна, можжевельник, береза, ольха, ива, черемуха, тик.

А вот ссылка на твердость по Бриннелю некоторых сортов дерева. Здесь будет заметно, что ольха и липа практически одинаковы.

http://vash-masterpol.ru/parket/tverdost-drevesinyi-po-brinellyu

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3607
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #46 : Августа 17, 2012, 15:43:21 »
"Ох уж эти сказки! Ох уж эти сказочники!" (с)

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #47 : Августа 17, 2012, 15:53:21 »
Думаю, что если у кого-то и были такие проблемы, то это единичный случай, связанный даже не знаю с чем. Кстати также мелькала инфа о том, что на липе вмятины от всего и вся появляются. Не знаю. Старый липовый джексон моего  знакомого, который был нещадно эксплуатирован, вдобавок который пару зим прожил в гараже, где со всех щелей текло и стоял туман, не имел ни малейших проблем с опорами тремоло и не имел сколь-нибудь значимых вмятин. Кроме того, у меня был тополевый пиви трэйсер, который пару раз стукался корпусом об углы мебели  - ничего (даром что тополь раза в полтора мягче липы).

  Думаю, если у кого-то на липовой гитаре и вылетали опоры, то это следствие неудачного тюнинга или даже не знаю чего. Замечу, что нагрузка на опоры идет плавная (даже при активной работе рычагом) и НЕ ударная и направленная всегда в одну сторону (в сторону головы грифа, ибо струны и пружины тянут именно туда). В общем, я по этому поводу могу очень долго рассуждать с инженерной точки зрения, но думаю, что это как палить из пушки по воробьям.

  По крайней мере подождем, что скажет автор(ы) высказывания о том, что такой случай был замечен.

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #48 : Августа 17, 2012, 16:22:01 »
Коллеги, ну во-первых я сам это проходил - приходилось укреплять расшатавшиеся опоры на липовом инструменте. Зачем обобщать, я имел в виду то, что липа мягкая, так ведь так оно и есть :) Это не значит, что проблемы есть у всех липовых инструментов, это не значит, что их нет у других мягких сортов дерева, так же это не значит, что говоря, что "у меня все абсолютно в порядке" вы действительно снимали тремоло и пробовали выдернуть опору, для проверки ??? Расшатавшиеся опоры - это вообще наиболее частая проблема на игранных инструментах, особенно липовых. Кстати, на глаз расшатанность опоры не определяется, разве только тогда, когда ей пришел полный пи...ц, основной симптом - просто уходит строй.

Давайте вообще определимся, какой вообще тезис оспаривается?

Если хотите, можете почитать следующие линки про опоры и липу:
http://www.jcfonline.com/threads/111259-Tremolo-myth-s-or-facts?s=ecf599108194578a7e32f3f86b781122
http://www.jcfonline.com/threads/83732-Basswood-Worn-Out
http://www.jcfonline.com/threads/77539-Loose-Post-Inserts-in-Body
http://www.ibanezrules.com/tech/setup/tuning_stability.htm
http://www.sevenstring.org/forum/sevenstring-guitars/22119-loose-trem-stud.html
http://archive.ampage.org/threads/6/gtgd/320440/Floyd_Rose_stud_fix_loose-1.html
http://zeroimpactguitars.wordpress.com/2010/08/10/understanding-tonewoods/

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #49 : Августа 17, 2012, 16:24:31 »
kolundin, хм, и как сильно и долго надо юзать машину, чтобы втулки под опорами расшатались до фатального ужаса?

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #50 : Августа 17, 2012, 16:46:51 »
Micha Rio, это уж кому как повезет. Каждая деревяха имеет свои особенности, а за статистикой - это лучше к мастерам. Да и просто бывает - чел поставит толстенные струны и за раз подвинет опоры ???

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #51 : Августа 17, 2012, 20:15:09 »
Если качество сборки норм и металл хороший то хвати на десятилетия. А если это хлам индонезийский или корея дешевая то сами понимаете :7:

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #52 : Августа 17, 2012, 20:17:53 »
kolundin, терпеть не могу толстенные струны. 9-42/10-46 самый оптимум. Да вот в чем дело. Сам я разрубаюсь на штатовском телекастере, но вот на меня частенько нападает сатрианизм/ваевизм/прочий запилизм, потому я присматриваюсь к Ibanez JS1200. Гитара спортивная, удобная и легкая, что какбэ намекает  ;) а мой телекастер для такой музыки мало подходит - устаешь на нем быстро, ибо он угловат и топорен. Это блюз, но не шред никак. А тут пишут, что опоры вываливаются не дай БОЖЕ. Я аж попутал, когда прочитал.  :o подумал, что, оказывается, не все еще о гитарах знаю. Как бы то ни было, думаю, что использование рекомендуемых калибров (9-42) скажется благополучно. Плюс шатаемость втулок в дереве лечится парой капель эпоксидки (если это вдруг случится).

  Тем не менее расскажу подробно о джексоне моего знакомого. Это джексон концепт 94-го года, точную модель не помню, однако доподлинно известно, что он из липы. Также там стоит такеучевский флойд. Так вот, флойд юзался с тех самых незапамятных времен. Вдобавок гитара часто зимовала в гараже, где был иней, мороз и высокая влажность, что (теоретически) должно было сказаться на опорах флойда в дереве - разболтанность, усыхаемость/увлажняемость, разница температур и прочий "шок" для древесины. Так вот, человек благополучно рубит на данной гитаре и по сей день. Никаких проблем с машиной, ее работой и держанием строя НЕ выявлено.

  Думаю, жертвы такой проблемы просто ставили струны калибра 256-512, что, конечно, убьет даже дуб.

... и добавил:

Shade, ты не понял. Там не в металле дело. Тут речь о том, что втулки, забитые в дерево, расшатываются. То бишь в своих пазах деревянных люфтить начинают.

... и добавил:

kolundin, погоди. ЕЩЕ РАЗ:

1) ЛЮФТЯТ опорные болты машины во втулках?

2) Люфтят втулки в древесине?
« Последнее редактирование: Августа 17, 2012, 20:27:55 от Micha Rio »

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #53 : Августа 17, 2012, 20:43:17 »
На клей надо втулки сажать и тогда проблем не будет

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #54 : Августа 17, 2012, 20:47:07 »
Shade, ну вот я и думаю - коли расшатается, бахнуть туда эпоксидки и вуаля.  :)

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #55 : Августа 17, 2012, 21:12:13 »
Ну в общем-то да :rolleyes: но это же не наш метод! :D

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #56 : Августа 17, 2012, 21:17:15 »
kolundin, да нормально. Тем более я уверен, что оно лет через 10 расшатается, не ранее. И то надо взбеситься и выСАТРИАНИться над флойдом, наВАЕвиться вдоволь, изВАНХАЛЕНить его вовсю, а напоследок ЛАЙХнуть.

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #57 : Августа 17, 2012, 21:24:06 »

Оффлайн Micha Rio

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
  • Micha Rio
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #58 : Августа 17, 2012, 22:02:43 »
Micha Rio, да я вот на телеке разрубаюсь, но на днях мне уже сотый человек говорит:"Миша, ты не блюзмен, из тебя рвется наружу инструменталист-запилист". Когда это сказал СОТЫЙ человек (а я список делал), я сел и стал думу думать  :dash: в натуре, не могут же сто человек ошибаться. Может в натуре сменить виски на сок, топорный телек на спортивную шифтую, ботинки на кроссовки и заняться пилизмом.  :o

... и добавил:

Micha Rio, но если шифтуя, то охеренная шифтуя.  8)
« Последнее редактирование: Августа 17, 2012, 23:23:23 от Micha Rio »

Оффлайн kolundin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • ... записаться плохо - плюнуть в вечность!
Re: Music Man JP6 vs Ibanez J Custom. (читать с 3ей страницы.)
« Ответ #59 : Августа 17, 2012, 23:31:08 »
Micha Rio, ты уже сам с собой разговариваешь. Кончай курить эту дурь :D :D :D