Форум гитаристов

Эдгар Курм, ага, особенно на каком-нибудь роланд кубе, упомянутом в этой теме.

настало время очешуительных историй. ладно, расчехляем генератор ненависти.

От качества звука, которое выдает устройство, зависит восприятие самого звука и последующего формирования каких либо навыков. В карту играть на виртуальных плагинах с высокой частотой и битрейтом гораздо лучше чем, допустим в Zoom или Metalzone через комбик, которые больше 16 бит 44100kHz не тянут, ну и комбоусилители малых мощностей не всегда выдают полный частотный спектр инструмента, динамика звука пропадает, да и с эффектами там туго.

гляжу в книгу, вижу фигу.
а) битрейт - это сколько места у аудиофайла занимает секунда. глубина квантования сигнала - это точность измерения амплитуды сигнала. и влияет больше на уровень шума в данном случае (от 16 и выше).
б) в металзоне нету ни частоты дискретизации, ни глубины квантования, это аналоговый дисторшн.
в) комбоусилители любых, мать его, мощностей, ВСЕГДА выдают не полный спектр инструмента, потому что гитарный динамик сам по себе - эквалайзер с завалом снизу и сверху, а не широкополосный динамик из обычных акустических систем.
г) для постановки правильного звукоизвлечения важна динамичная реакция перегруза на изменение этого самого звукоизвлечения, что вполне себе присутствует в нормальных цифровых обработках, но напрочь отсутствует в дешевых процессорах, моделирующих комбиках и прочем треше.

Касаемо Focusrite Scarlett 2i2, в отличии от старшей модели 2i4 и далее, на 2i2 отсустсвует кнопка PAD рядом с гнездами на передней панели (PAD включает схему выполняющую функцию наподобии Di box'а), которая балансирует входной сигнал с инструмента. Без неё играть можно, но, лично у меня с гитары сильный входной сигнал на карте выходит, поэтому при выключенной PAD и ручке Gain в минимальном положении звук уходит в красную зону индикатора громкости (ну или постоянно оранжевый), с PAD звук тише, сбалансированнее по громкости и есть пространство для каких либо манипуляций.

я хотел бы поинтересоваться источником столь густого и нажористого бреда касаемо работы кнопки PAD, которая просто и тупо ослабляет сигнал на 20 децибел, так как без этого ослабления у первого поколения фокусрайтовских скарлетов вход перегружается, даже если просто гладить струны. такая вот отстойная серия аудиокарта была.

DmitryM, с бюджетными комбарями просто такая печальная история, что это нынче на 99% простые моделирующие устройства, которые технически представляют из себя тот же самый процессор, просто засунутый в корпус комбика. там на входе-выходе стоят очень, очень простенькие и паришвые ЦАП/АЦП, какой-нибудь старый дсп, в котором эмулируется древними алгоритами несколько перегрузов и пучок эффектов, после чего вешается импульс гитарного каба, а вместо гитарного динамика там будет самый заурядный широкополосный, китайский, за пару баксов.
преимуществ у такого комбаря рядом с цепочкой "нормальная аудиокарта - подобранные плагины - относительно нормальные компьютерные колонки" не будет никаких, за исключением отвязанности от компьютера и возможности поставить на какую-нибудь репточку. по своей сути, повторюсь, - это полный аналог старых дешевых процессоров с прикрученными усилителем и динамиком, зачастую - не гитарными даже рядом.

на лампе заниматься, конечно, куда бодрей и радостней, но тут есть куча своих подводных камней, начиная с необходимости делать достаточно громкий звук, чтобы получить хоть какой-то профит в отдаче цепочки, заканчивая техобслуживанием и тратами на новые лампы. не самый рациональный вариант в многоквартирных домах.

такая вот печальная правда жизни.

Ага, а техника игры у тех, кто учился/учится играть на ламповом комбике , лучше у тех, кто учился/учится на транзюковом.

Речь про то, что встроенный процессор (при обработке эффектов) будет маскировать ошибки. Втыкаешься потом в лампу и  ...

звукоизвлечение у людей,играющих на комбике,всегда лучше,чем у тех кто через комп играет

Угу, ты Диму Гхотика послушай 

Vasik_NJ, причем тут прокладка, если препод уже научился играть, а этот куб использует из-за мобильности и дешевизны? и причем тут внешний пресонус, если в случае с биасом у него не хватает мощности процессора, а карта исключительно служит вводом-выводом?

В плане? Техника игры у тех кто учился/учится на комбике лучше,чем у тех кто учился/учится на компе

просто с комбиком тока на гитарке поиграешь а на компе можно гитарку отложить и в кс зайти или дотку или еще чем нибудь заняться "полезным"

Vasik_NJ, , а ведь ncr,  на сто пудов прав!

Он в частности прав, поскольку я не раскрыл тему и что я хотел сказать, так это что засада с внешней картой может быть именно потому что многие думают что это панацея - вот возьму её и всё зазвучит как надо. А комп древний, а если это переносной, то ещё хуже, потому что он с самого начала проектировался больше на экономию электроэнергии и небольшую загрузку процессора, плюс ещё настройки в БИОСе обычно такие, что проц снижает частоту при малой нагрузке, но это как раз совсем не годится для работы с аудио и многие такие вещи должны быть выключены, как в BIOS (не путать с BIAS), так и в настройках операционной системы.

А тормоза при звуке и артефакты - это вещь комплексная и причины всё же разные.
По идее встроенный интерфейс при грамотной реализации должен быть самым быстрым и с минимальной задержкой и дальше вопрос программного обеспечения низкого уровня, то есть драйвера - со стандартным Виндовским минимальную получить нельзя. Нужен специальный оптимизированный - ASIO4ALL как вариант.
Чем хороши специализированные интерфейсы, что там как раз драйвер и пишут под конкретное железо и реализация минимальной задержки сигнала - это как раз одна из основных задач.

Второй момент - задержка связанная с обработкой сигнала. Тут, да - карта не играет роли, играет роль мощь процессорной системы, которая будет готовить сэмплы для загрузки в аудиокарту и чем лучше проц, тем меньше можно сделать буфер, а следовательно и временной интервал между входными в буфер сэмплами и выходными.
Можно и при слабом проце поставить маленький буфер, но тогда проц будет не успевать обрабатывать аудио-поток в реальном времени и как следствие что? - да просто выбрасывать небольшие куски из потока - вот тут мы и услышим артефакты, то есть задержки нет, но звук начал "поганиться".
Часто софт сам может сделать тест производительности и выставить необходимый буфер, вот как раз в случае слабого компа он будет большой по умолчанию а значит и большая задержка.

Что там конкретно у моего препода, я не в курсе, но подозреваю что конечно слабый комп.
Свой, исключительно для музыкальных дел (в основном гонять ПроТулз а не виртуалки), я собирал в прошлом году, поставил хоть и не самый топовый проц, но сравнительно хороший - 4-ядерный Intel Core i7-4790S. Он тогда 300 баксов стоил помимо всего прочего, на материнке тоже не экономил, поэтому софтовые эмуляторы гонять не проблема.

А переносные компы, конечно популярны, удобны, но на мой взгляд, не самый лучший вариант для музыкальных дел - стационарники во много раз лучше за те же деньги, особенно если ещё и собирать по уму самому (сам лично за последние 20 лет ещё ни разу готовый комп не купил - всегда собираю сам). Сейчас дома 4 таких компа для нужд семьи - "музыкальный", правда, самый лучший :-)