Автор Тема: Настройка гитары: все вопросы сюда  (Прочитано 469486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Necrodamus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Not GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2220 : Августа 12, 2021, 13:21:56 »
Cort X5, бридж фиксированный. Колки проверял, все затянуто.
Вечером отпустил струну - в канавке были несколько крошек от графитовой смазки. Прочистил канавку, а вот смазку не нашел куда спрятал. В итоге натянул струну насухо - вроде меньше стало (а может самовнушение), но не совсем исчезло. Нужно будет купить смазку и попробовать с ней.
Седло пробовал пальцем дополнительно прижимать - никак не влияет.
Похоже, что проблема была в засохшем графите.

Оффлайн fuzzygp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2221 : Августа 13, 2021, 23:50:13 »
Всем привет, будет много букв, ибо я нуб нубом в этом деле. Прошу не пинать. Постараюсь подробно описать проблему.
исходные данные. Куплена якобы акустическая бюджетная Fante FT-R38B-*. С виду желтоватые металлические струны (с 6 по 3) и  без анкерного болта. Куплен тюнер-прищепка Flight FTC-33, его режим выставлен на G(гитара) и 440Гц. Ранее дел с гитарами не имел. Пока решил оставить кастомные струны ,позже можно заменить на более качественные, особенно, что касается таких дешевых гитар.
Описание проблемы: настраиваю по порядку натяжение каждой струны, начиная с 6-й. С ней проблем нет (Е6). А вот даже без тюнера при более или менее одинаково подкрученных колках 5-й и 4-й струн явное ощущение на слух, что именно 4-я звучит басовитее/ниже ,чем соседка 5-я, чего быть не должно в принципе. Соответственно попытка настроить 5ю ноту(струну) никак не увенчалась успехом, зато именно 4-ю струну правильно удалось настроить как  5-ю. Ерунда, так играть нельзя. Дальше, 3-я, 2я струны настраивались с грехом пополам, ибо нужное сочетание буквы и цифры ноты на экране тюнера удалось добиваться подчас при практически сильно ослабленной струне, она чуть ли не впадает в дребезг, это тоже дичь. А вот с последней, 1-й струной вовсе ничего не получилось - ни при каких сочетаниях Е1 не удается добиться, все посторонние ноты высвечиваются на тюнере.
Вопрос один. Что я делаю неверно (ведь вроде при настройке вовсе не нужно зажимать соответствующую струну на ладах, достаточно только дернуть штатно) или мне сразу надо не мучиться, а поставить нормальные и действительно бронзовые струны для акустики типа D'Addario EZ890 (для новичков, малого калибра)?

... и добавил:

а форум мертвый...или никому не интересно :(
« Последнее редактирование: Августа 14, 2021, 21:38:12 от fuzzygp »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2222 : Августа 16, 2021, 09:32:27 »
Вопрос один. Что я делаю неверно (ведь вроде при настройке вовсе не нужно зажимать соответствующую струну на ладах, достаточно только дернуть штатно) или мне сразу надо не мучиться, а поставить нормальные и действительно бронзовые струны для акустики типа D'Addario EZ890 (для новичков, малого калибра)?

стандартно гитара настраивается в строй Ми (E) поэтому факт что тюнер стоит в режиме G как вы написали "гитара" меня наталкивает на мысль что вы пытаетесь её в строй Соль (G) настроить.

Ноты на открытых струнах должны идти в таком порядке

E2(Толстая) A2 D3 G3 B3 E4
буква это нота, номер это октава, а не номер струны

440 герц это частота ноты Ля (А) т.е. это должна быть открытая 2 сверху струна, или 1 или 6 струны зажатые на 5 ладу


Скачайте приложение на телефон GuitarTuna там нагляднее понятно что куда крутить.

а форум мертвый...или никому не интересно :(

на форумах сидят взрослые мужчины которые читают его только во время работы, а в пятницу вечером они бухают - на что вы надеялись? )))
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 09:42:29 от modus2000 »

Оффлайн fuzzygp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2223 : Августа 16, 2021, 10:21:26 »
стандартно гитара настраивается в строй Ми (E) поэтому факт что тюнер стоит в режиме G как вы написали "гитара" меня наталкивает на мысль что вы пытаетесь её в строй Соль (G) настроить.
Да уж, видимо талант не пропьешь :)))
А если серьезно, я ориентировался на видеоинструкции по настройке акустических гитар, где  указывали на то, что нужно выставить режим G, а не Хром на нем, установить 440Гц, также на форумах и в ответах явно указывалось, что никаких струн зажимать не нужно, а все программные тюнеры чувствительны к окружающим шумам и только пьезодатчиковые аппаратные правильно реагируют на колебания древесины грифа и могут точнее настроить.
Тогда вопрос: а есть принципиальная разница в том, в какой строй настраивать аккустику и классику? Какой же режим в аппаратном (если все же я хочу его использовать) вы тогда советуете мне включить?
Просто изначально мне не понятно, почему у многих судя по их видео и инструкциям все получается настроить именно акустическую гитару таким образом с помощью аппаратного тюнера, а у меня нет.
И еще. Про превентивную замену струн на другие и только потом настройку что скажете. Cколь это обязательно?

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2224 : Августа 16, 2021, 12:05:44 »
Прочёл описание тюнера вашего.

Хроматический режим тюнера - тюнер определяет и показывает все ноты
Guitat (G) - определяет только ноты которые соответствуют открытым струнам гитары

Я не зря посоветовал приложение GuitarTuna - там на картинке видно сразу как определилась нота и струна и сколько ещё надо дотянуть.

GuitarTuna отличный тюнер, но меряет по звуку в микрофон. А тюнер прищепка меряет через дерево, что в шумной обстановке практичнее.

Я ставлю тюнер на хроматический режим - тогда можно не только настраивать но и ноты на грифе учить.

... и добавил:

Тогда вопрос: а есть принципиальная разница в том, в какой строй настраивать аккустику и классику?

на 6ти струнной строй должен быть везде "стандартный гитарный строй ми"
нестандартные строи это уже для энтузиастов и экспериментов

Какой же режим в аппаратном (если все же я хочу его использовать) вы тогда советуете мне включить?

Я не знаю насколько хорош ваш тюнер. Вообще надо стремиться к тому чтобы тюнер показывал Хроматику - чтобы вы крутя колки, глядя на ноты понимали сами до какой степени надо крутить. Если сначала трудно то лучше на телефоне GuitarTuna пользовать совместно с тюнером.

И еще. Про превентивную замену струн на другие и только потом настройку что скажете. Cколь это обязательно?

Если визуально струны не ржавые не чёрнеющие, то необязательно. Да и вообще ничего страшного нет играть и на ржавых.

Старые струны просто "тухнут" по звуку, теряют яркость, когда новый комплект ставишь он всегда сочнее играет и сильно преображает звук гитары.  D'dadario 9-45 Bronze самые дешёвые купите, на пробу. https://www.muztorg.ru/product/A047110


На настройку гитары это не влияет.

... и добавил:

и  без анкерного болта

разве такое бывает?
он скорее всего спрятан где то на торце грифа или у деки или у колков

Важна настройка геометрии - замерьте зазоры и напишите сюда:
1. Зазор на открытой 6й толстой струне и 14 ладом (в идеале между струной и ладом должна еле влазить 10 рублёвая монета ~2мм)
2. Зажать струну на 3м ладу и посмотреть расстояние на 1 ладу (1 лад от колков) Струна должна иметь минимальный зазор, но не должна лежать на 1 ладу.
3. Зажать на одной струне одновременно 1 лад и 16 лад и посмотреть зазор на 8 ладу (прогиб грифа) должен быть 0.3мм это чуть толще листа бумаги

Зазоры смотреть надо от края струны до кромки лада, а не от струны до деревяшки как многие делают поначалу
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 12:30:48 от modus2000 »

Оффлайн fuzzygp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2225 : Августа 16, 2021, 15:22:29 »
Прочёл описание тюнера вашего.
Ух, спасибо за отклик!
Конечно, попробую ваш софтверный. Но сколь не хорошо было бы приложение, многое зависит от чувствительности микрофона каждого конкретного смартфона, в этом и может быть различие показаний у каждого пользователя в таком случае. Аппаратный универсальнее и постоянством отличается. Но это имхо. 
Попробую настраивать и в режиме Chrome тоже.
Именно ,я и смотрел в строну D'Addario, только выбрал похожие бронзовые EZ890 как наиболее меньший калибр для новичка.
Что касается анкера - я ожидал его увидеть под грифом изнутри корпуса на уровне круглого отверстия, он должен был видится через отверстие. Не случайно ключом  люди вроде дотягиваются до него и крутят именно так. Но его явно нет. Как же он может быть в ином месте, извините за глупый вопрос? У колков попросту его нет.
У меня сомнения возникают по поводу того, а не подсунули ли мне вместо акустики классику?
Насчет зазоров . Они у моей ,конечно, большие. Чем дальше от колков, тем больше. В районе 12 лада вообще 5-6 мм. Поэтому и возник резонный вопрос, а есть что покрутить-то? Прикладываю аттач, не знаю, хорошо ли получилось ,но я вижу только голое поперечное деревянное ребро жесткости


Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2226 : Августа 16, 2021, 17:30:37 »
я и смотрел в строну D'Addario, только выбрал похожие бронзовые EZ890 как наиболее меньший калибр для новичка.

моя ссылка именно на EZ890 ))) калибр 9-45

... и добавил:

В районе 12 лада вообще 5-6 мм. Поэтому и возник резонный вопрос, а есть что покрутить-то?

Высота струн над 14 ладом не анкером исправляется, а высотой порожка на дэке - снимаете струны, вынимаете порожек (палочку белую под струнами которая на фотографии). Кладёте на стол или на стекло наждачку и по ней аккуратно возите палочкой спиливаете снизу порог до тех пор пока струны не опустятся где то чтоб были 3мм.  Потом собрать / настроить поиграть и понять надо ли ещё пилить или нет. Очень легко перепилить лишнего и струны начнут дребезжать, поэтому либо аккуратно, либо второй порожек купить в магазине



... и добавил:

Акустическая гитара, Fante FT-R38B-BLS.
Отличный недорогой вариант для начинающих гитаристов и любителей.
Цвет: синий санберст.
Форма корпуса: дредноут.
Материалы:
Верхняя дека: липа.
Задняя дека и обечайка: липа.
Гриф: катальпа.
Лады: 18.
Накладка грифа и бридж: пластик АБС.
Колковая механика: открытая.
Металлические струны.
Крепление ремня.
Отделка: глянцевая.
Гриф без анкерного стержня.
Бюджетный вариант для начинающего гитариста и любителя.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 17:43:35 от modus2000 »

Оффлайн fuzzygp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2227 : Августа 16, 2021, 20:56:00 »

Гриф без анкерного стержня.
Бюджетный вариант для начинающего гитариста и любителя.
Вот спасибо, я в свое время именно такого полного описания с этой фразой не находил на сайтах продавцов. Но ведь от этого она не перестает быть акустической, не так ли? Вроде да, вы тоже рекомендуете мет. струны...

... и добавил:

Важна настройка геометрии - замерьте зазоры и напишите сюда:
1. Зазор на открытой 6й толстой струне и 14 ладом (в идеале между струной и ладом должна еле влазить 10 рублёвая монета ~2мм)
2. Зажать струну на 3м ладу и посмотреть расстояние на 1 ладу (1 лад от колков) Струна должна иметь минимальный зазор, но не должна лежать на 1 ладу.
3. Зажать на одной струне одновременно 1 лад и 16 лад и посмотреть зазор на 8 ладу (прогиб грифа) должен быть 0.3мм это чуть толще листа бумаги
Зазоры смотреть надо от края струны до кромки лада, а не от струны до деревяшки как многие делают поначалу

Итак, что у меня по факту:
1. 4мм
2. ~1.3мм
3. к сожалению, она не просто касается, т.е 0мм, а явно даже в минус уходит, ибо это касание наступает тогда, когда еще, зажав на 1 ладу, не до конца коснулся зажатием на 16-ом. Получается выгиб грифа, если считать струну идеально прямой линией? Но ведь эти замеры еще без спиленного порожка(того, что у пинов)...
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 21:06:45 от fuzzygp »

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2228 : Августа 16, 2021, 22:29:27 »
1. порожек на деке подпилить как я выше писал

2. порожек на бридже тоже подпилить, чтобы при зажатом 3м ладе на 1 ладе струна имела зазор в волос. Лучше конечно его отковырять (на снятых струнах резким ударом бруска вдоль грифа в сторону колков), он должен на 1 капле суперклея быть и подточить снизу наждачкой. Но если снять никак то можно надфилями проточить - но аккуратно! после каждой проточки натягивать струны и настраивать - переточить очень легко. Если это случилось - фольги подложить  :7:

3. Все манипуляции и замеры надо делать на настроенной гитаре с натянутыми струнами. Сфоткайте. Положите гитару на плечо как скрипку и гляньте на гриф - он визуально должен быть прямой без винта и без каких то экстремальных прогибов

Но если он сильно выгнут в обратную сторону - возможно струны потолще его "натянут" как лук

пока с грифом непонятно порожек лучше не пилить

сходите в магазин гитарный чисто подержать гитару какую то хорошую типа ямахи тысяч за 20 - чтобы понять как струны встать должны
« Последнее редактирование: Августа 16, 2021, 22:43:08 от modus2000 »

Оффлайн fuzzygp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2229 : Августа 16, 2021, 23:07:03 »
пока софтверный не поставил тюнер, решил свой в хроматическом, более универсальном и правильном режиме попробовать, и в стандартный строй ЕАDGВЕ при открытых струнах. Получилось настроить соответственно лишь 6ю,3ю,2ю и 1ю струны. А вот с 5й и 4й струной как бы ни крутил колки все равно на 5й струне вместо А извлекается только нота Е, реже F, а из 4-й струны выходит преимущественно А в широком диапазоне кручения.

Оффлайн guitar_drocher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2230 : Сентября 02, 2021, 00:05:38 »
Здравствуйте. Расшатался джек на страте(скваер). Подскажите пожалуйста, как закрутить гайку? Обычный ключ туда не влазит, нужен наверное трубчатый, но не знаю на сколько мм... В общем какой ключ нужно купить?

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2231 : Сентября 02, 2021, 08:26:44 »
Да руками
Или пассатижами

Не надо в гитаре ничего насмерть затягивать

Оффлайн guitar_drocher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2232 : Сентября 02, 2021, 13:14:44 »
Да я пальцами уже задолбался постоянно закручивать, оно не особо помогает, так слегка.
Пассатижи тонкие надо, проще ключ купить.
Не намертво но немного закрутить...

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4056
  • (. )( .)
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2233 : Сентября 02, 2021, 14:13:14 »
в любом автомагазине набор трубок
я так понял ключ рожковый туда просто не лезет ввиду утопленного расположения гайки?

Оффлайн guitar_drocher

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитары: все вопросы сюда
« Ответ #2234 : Сентября 02, 2021, 14:23:05 »
Набор дорого, можно же один купить конкретно под эту гайку.
Да не лезет в лодочку.
Вот как на видео:
https://youtu.be/0bjmwdH_Gvc