Автор Тема: натяжение струны на разных "головах"  (Прочитано 6719 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rand Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте! Допустим, есть 2 гитары с прямой и обратной головой, но одинаковой мензурой (25,5). Будет ли на таких гитарах разное натяжение струн? Я предполагаю, что на гитаре с обратной головой натяжение 6 струны должно быть сильнее, поскольку её длина будет больше.
Хочу играть в си, но приходится ставить слишком крупный калибр струн, поэтому пытаюсь понять, достаточно ли взять гитару с обратной башкой или надо просто баритон брать.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2017, 08:35:06 от rand »

Оффлайн Raff

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #1 : Мая 19, 2017, 08:34:20 »
rand, Имеются разные гитары (3+3,6R,6L) по ощущениям натяжение одинаковое.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #2 : Мая 19, 2017, 09:32:51 »
rand, натяжение будет одинаковым.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #3 : Мая 19, 2017, 10:07:05 »
rand, высота ноты определяется натяжением струны, между прочим. а вот более длинный отрезок шестой струны до колка на реверсной голове будет слегка амортизировать атаку и бенды, давая ощущение более мягких струн. слегка. и если нет топлока, например. и строить это может хуже, если струна будет закусываться на порожке (плохой пропил, отсутствие смазки).
в си можно не заморачиваться и играть, как играется, баритон не обязателен.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #4 : Мая 19, 2017, 10:57:18 »
rand, высота ноты определяется натяжением струны, между прочим. а вот более длинный отрезок шестой струны до колка на реверсной голове будет слегка амортизировать атаку и бенды, давая ощущение более мягких струн. слегка. и если нет топлока, например. и строить это может хуже, если струна будет закусываться на порожке (плохой пропил, отсутствие смазки).
в си можно не заморачиваться и играть, как играется, баритон не обязателен.

Так точно поэтому ставлю струны потолще 10-48 в стандарте
Со строем порядок



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95387
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #5 : Мая 19, 2017, 11:56:53 »
Обычный порог струну не отсекает. И натяжение будет разным. Так же влияет угол перегиба на пороге. Все аналогично как на бридже если кто экспериментировал с положением стоп-бара и т.п.

Разницу с головой сам проверял. Она есть.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #6 : Мая 19, 2017, 12:01:34 »
Обычный порог струну не отсекает. И натяжение будет разным.
погоди. вот я закручиваю топлок и натяжение струны меняется? :o

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95387
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #7 : Мая 19, 2017, 12:09:04 »
погоди. вот я закручиваю топлок и натяжение струны меняется? :o

Я говорю про классический порог. Про топ-лок я ни слова не писал. И да, с топ-локом меняется. После затяжки всегда приходится поправлять строй микроподстройкой даже если выровнен перегиб и т.п. Это как-раз более заметно с реверсной головой. На Ибанезах проверять удобнее всего, там есть ритейнер, который позволяет отрегулировать перегиб струны на топ-локе, голова с прямым расположением струн.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13180
  • Through and Through Soloist
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #8 : Мая 19, 2017, 12:11:25 »
AZG, угол перегиба, да, влияет на отдачу инструмента, на сустэйн в основном

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #9 : Мая 19, 2017, 12:14:41 »
После затяжки всегда приходится поправлять строй микроподстройкой даже если выровнен перегиб и т.п.
это если перетянуть, чтобы струна деформировалась в тисках, причем в основном на толстых струнах. если аккуратно притянуть, не затягивая до упора, то ничего подстраивать не требуется.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95387
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: натяжение струны на разных \"головах\"
« Ответ #10 : Мая 19, 2017, 12:19:59 »
ncr, Требуется. примерно в пол цента уходит на реверсе. И в тиски никогда не зажимал. А обслуживать гитары с флойдом приходится постоянно. На прямой голове это намного менее заметно, т.к. длинная струна тонкая и там уход строя/натяжения минимальный.

Просто не над искать оправданий, а просто проверить.

p.s. у меня одна гитара спецом с реверсной головой именно из этих соображений. Данный момент работает хорошо. 7-я не сопливит даже при более низком калибре, чем требуется.

... и добавил:

Роман Шкондин, Ты попробуй на ЛП.  Чем меньше угол, тем мягче сама по себе струна.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #11 : Мая 19, 2017, 12:26:15 »
И в тиски никогда не зажимал
тиски = топлок.

Просто не над искать оправданий, а просто проверить.
/устало/
у меня 2 гитары с топлоками, одна с прямой головой, другая с косой и ритейнером. разумеется, я говорю о личном опыте.
а вот формула натяжения струн из брошюры даддарио. покажи мне пожалуйста, где в ней описывается влияние участка за порогами?


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95387
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #12 : Мая 19, 2017, 12:29:34 »
ncr,  :D в тиски = сильный зажим.

На счет расчета - в топку такие расчеты. Это как говорить, что наклон струны не влияет, угол перегибы не влияет и т.п. бред. На реальных инструментах все легко проверяется и становится понятным, что не отсекающие варианты влияют. Намного меньше, чем основная мензура, но этот момент имеет место быть.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #13 : Мая 19, 2017, 12:32:51 »
ясно-понятно, очередная сакральная геометрия от гуру - оказывается, при одинаковой мензуре одинаковая струна на одинаковой высоте может иметь различное натяжение. что ж, буду иметь в виду.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95387
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: натяжение струны на разных "головах"
« Ответ #14 : Мая 19, 2017, 13:04:46 »
ncr, С какого перепугу общая длина струны одинакова? Она никуда не девается и пороги не отсекают, если нет зажима. Ничего сакрального, элементарная механика. Просто не забываем, что колеблется только центральная часть, т.е. ее влияние максимально. Части за порогами влияют на общее натяжение струны и гармонический состав.

Так что хватит теоретизировать и займись проверкой. Ибо ты в этом вопросе очередной НОЛЬ. Вот сколько раз спорили и сколько раз ты съезжал с темы с переходом на личности. В очередной раз слив в твоем стиле. Все, что я говорю, легко проверяется. Нет возможности? Так и скажи и не надо тут левых теорий.