Автор Тема: Не играбельный звук.  (Прочитано 5520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дэдди Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Не играбельный звук.
« : Апреля 24, 2017, 16:05:39 »
Привет всем. Я новичок в игре на гитаре. Купил себе недавно Б/У электрогитару (ARIA PRO ll JS550 DIAMOND SERIES) и комбоусилитель (ROLAND CUBE 15XL), В 19 ты.р. обошлось. Настраивать особо много не пришлось, так как гитару прислали просто с ослабленными струнами. Но всё равно всё проверил по разным интернет-инструкциям, сверяя, перепроверяя. Слух есть, так что в правильности настройки я не сомневаюсь. С самого начала звук, на любых настройках, расстроил тем что слышен не так как должен звучать. Сила звука для домашнего бренчания вполне устраивает, сила перегруза тоже можно сказать на приемлемом уровне(хочется конечно ещё немного по "злее" так сказать, но это уже не так важно пока, в будущем докупить педаль и всё). А вот чистота звука, по не понятной причине раздражает так что отбивает всякое желание играть. А именно- если дёрнуть(или коснуться) одну струну, звук нормальный вроде, а если две, или не дай бог больше, одновременно или по очереди, то сразу возникает как бы остаточный или постШум звука предыдущей струны(по моему предыдущей, тяжело определить какой именно, но это и не так важно). Звучат обе, но добавляется третий ужасный звук (явно цифровой ошибки какой то, но какой?) причём так же громко слышимый как и звуки самих струн, и портящий любой аккорд или переходы с одной струны на другую. Это происходит на всех струнах(особенно слышно на первых четырёх) и почти на всех ладах при созвучии двух струн, а при созвучии трёх и более-на всех ладах. На чистом канале комбика такого нет. Только на перегрузе, причём на всех четырёх видах-OVERDRIVE, DISTORTION, METAL ZONE, EXTREME. Другие виды вывода звука не использовал, нет возможности. Проверить отдельно гитару и комбик,что б узнать что именно барахлит негде, живу далеко от городов, а рядом больше никого нет с такого рода оборудованием. Пишу в надежде на то, что тут могут находиться знающие и опытные люди, которые сталкивались с подобными проблемами или точно знают в чём может быть проблема. Можно конечно "не глядя" отправить в Шамрай, и надеяться что мастера этой организации сделают всё как надо, с минимальными затратами и без подмены деталей на худшего качества, но уже не осталось веры в такие "конторы". Хотелось бы "самостоятельно" определить причину, и уже потом, заказать нужную деталь и установить. Буду очень признателен тем кто отпишет добрым словом.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #1 : Апреля 24, 2017, 16:12:47 »
играть учись, ненужные струны надо глушить. Радуйся, что у тебя гитара не мертвое полено. Можешь поменять ее на какой нибудь картонный флайт за три тыщи рублей, там соседние струны даже без глушения звучать не будут :D

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12051
  • Желающий странного
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #2 : Апреля 24, 2017, 16:18:54 »
Дэдди, Ревер/дилэй, флэнджер/фэйзер убраны? Электронный тюнер для настройки "не ушами" есть? Атака на струны не слишком агрессивна? (По-простому - не слишком ли сильно ты "дерешь" струны, и правильно ли ты попадаешь в ноты и работаешь пальцАми. Не в обиду, поверь. С роландом проблему исключаем, гитара, если не подключенная звучит нормально и не дребежжит - тож не источник проблемы. И, да, ненужные струны нужно учиться глушить - пальцАми (фингер мьЮт) или ладонью (палм мьЮт), как правильно сказано выше. Осваивай звукоизвлечение))). Удачи!
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2017, 16:25:18 от slonuko »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #3 : Апреля 24, 2017, 17:08:07 »
попробуй записать как-нибудь этот звук. хоть на телефон. потому что непонятно.

... и добавил:

собственно аккорды с любым перегрузом и должны звучать совсем не так как на чистом. так что тут два варианта - либо ты ни разу в жизни не пробовал играть с перегрузом, либо какая-то серьезная поломка.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #4 : Апреля 24, 2017, 17:49:34 »
На перегрузе вообще очень редко лупят полными аккордами - если правша, то верхние (толстые) стуны, которые не участвуют, глушат ребром правой руки где медиатор, а нижние струны пальцами левой руки, часто что то типа недожатого баррэ.
Так же можно ставить палец на струну зажимая на ладу, а его краем касаться соседней, которую нужно глушить - в общем долгий путь работы над техникой игры в первую очередь.
На некоторых видах перегруза всегда звучание двух и более струн получается грязным - а ещё от сочетания струн, датчиков, дерева и усиления.
Поэтому хорошо иметь для начала в комплекте или хороший процессор или на крайняк продвинутый софт, где можно попробовать разные виды эмуляций усилков, кабов, микрофонов и прочего.
Про настройку уже сказали - причём обязательно нужно настроить мензуру тоже, а не только открытые струны.
Так же попробуй покрутить ручки тона как на гитаре, так и на усилке - иногда убирание высоких делает перегруз более рычащим чем зудящим.

Смени струны, смени датчики, смени усиление и если не помогло, то смени гитару, если и это не помголо, то прокладку между стулом и гитарой или усовершенствуй её  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2017, 17:51:26 от Vasik_NJ »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12051
  • Желающий странного
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #5 : Апреля 24, 2017, 18:08:10 »
Vasik_NJ, Скорее всего прокладка. Когда рано ламповую голову везти за город, втыкаюсь в Roland Cube 30x. Комбик очень хороший и ему много лет. Он помнит еще старенький стратоподобный корейский Sammick, с которого я начинал)). "Волчки" и грязь были по-первости только от неумения настраивать электрогитару и играть на гитаре в принципе)))

Оффлайн Эдгар Курм

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 865
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #6 : Апреля 24, 2017, 21:23:28 »
100% проблема в настройке самой гитары и самое основное в умении играть,проходил это лично и не я один, Играть на перегрузе в принципе сложнее чем на чистом,в том плане что вся дрисня на перегрузе очень сильно лезет на передний план,вообщем учись играть и всё,

Онлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9925
    • https://chordify.net/profile/616713
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #7 : Апреля 24, 2017, 22:09:16 »
вообщем учись играть и всё,
универсальный совет)

Оффлайн Дэдди Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #8 : Апреля 25, 2017, 17:32:33 »
Дэдди, Ревер/дилэй, флэнджер/фэйзер убраны? Электронный тюнер для настройки "не ушами" есть? Атака на струны не слишком агрессивна? (По-простому - не слишком ли сильно ты "дерешь" струны, и правильно ли ты попадаешь в ноты и работаешь пальцАми. Не в обиду, поверь. С роландом проблему исключаем, гитара, если не подключенная звучит нормально и не дребежжит - тож не источник проблемы. И, да, ненужные струны нужно учиться глушить - пальцАми (фингер мьЮт) или ладонью (палм мьЮт), как правильно сказано выше. Осваивай звукоизвлечение))). Удачи!
Эффекты: Ревер-...-фэйзер на комбике отсутствуют, тюнер использую онлайн, другого нету, хотя понимаю что обязательно надо купить. Атаку на струны пробую разную, вплоть до еле ощутимых прикосновений, и с медиатором и пальцами. В ноты не попасть думаю сложно с моим слухом и копируя (смотрю видео) движения и звук другого гитариста играющего очень короткий эпизод какого то произведения, где он использует для этого только 2 струны(очень наглядный кстати пример разницы в звуке для моего случая). Никаких обид ни в коем случае, все советы принимаю на ура. Струны глушу все кроме тех двух на которых собираюсь играть и проверяю их приглушенность, а если глушу ещё и вторую, то звук совсем не тот что слышен на видео, да и видно что тот гитарист не глушит ни одну из тех двух на которых играет. Спасибо за отзыв и советы!

Оффлайн wwwdimon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #9 : Апреля 25, 2017, 18:06:43 »
APTuner http://www.aptuner.com/aptuner_index.html внизу версия для windows. Бесплатный тюнер.

Оффлайн neuro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 469
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #10 : Апреля 25, 2017, 19:31:48 »
может гейна навалил сверх меры? может кабель или звучки какие то артефакты ловят, которые на холодном звуке просто не слышны? запишите хотя бы на фотик. а то долго гадать можно. так хотя бы пару квинт рубани на перегрузе

Оффлайн Дэдди Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #11 : Апреля 25, 2017, 20:01:59 »
попробуй записать как-нибудь этот звук. хоть на телефон. потому что непонятно.

... и добавил:

собственно аккорды с любым перегрузом и должны звучать совсем не так как на чистом. так что тут два варианта - либо ты ни разу в жизни не пробовал играть с перегрузом, либо какая-то серьезная поломка.
Вот примерно то что получается, камеру сори не так поставил но это не так важно. И тот оригинал с которого я пытаюсь скопировать игру. Прошу проявить снисхождение к такой ужасной игре, меня самого моя игра раздражает. Можно сказать что начал "играть" месяц назад. Конечно я понимаю что мне ещё несколько лет надо тренироваться чтоб звук извлекаемый мной, понравился сначала мне самому. Про аккорды я понимаю, техника игры аккордами на чистом и перегруженном скорее всего разная, но я видел видео как на перегрузе берут аккорды и вполне красиво играют переходя с одной струны на другую и обратно и очень быстро.

... и добавил:

может гейна навалил сверх меры? может кабель или звучки какие то артефакты ловят, которые на холодном звуке просто не слышны? запишите хотя бы на фотик. а то долго гадать можно. так хотя бы пару квинт рубани на перегрузе
Это происходит на любом уровне гейна на всех 4 видах перегруза.

... и добавил:

APTuner http://www.aptuner.com/aptuner_index.html внизу версия для windows. Бесплатный тюнер.
Ого, спасибо большое! Не знал что такие есть, загрузил, обязательно испробую.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2017, 20:06:20 от Дэдди »

Оффлайн neuro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 469
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #12 : Апреля 25, 2017, 20:16:34 »
Друже, я конечно слушал на работе в офисные пищалки но по мне так все норм с трактом звуковым. а вот звукоизвлечение грязное очень. и от эквализации чет кровь из ушей идет, ты сам то как от такого обилия вч? попробуй ка прибрать гейна и выставь баса на 14 сч 9 вч 9 ради интерсу. и это, рубани ка квинт на бриджевом датчике для окончательного диагноза.
 

... и добавил:

бывает такое биение звука когда гейна навалил много и загружаешь струну сильно. какие там каналы на твоем кубе ? есть че нить типа кранча?
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2017, 20:19:41 от neuro »

Оффлайн Дэдди Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #13 : Апреля 25, 2017, 20:24:36 »
На перегрузе вообще очень редко лупят полными аккордами - если правша, то верхние (толстые) стуны, которые не участвуют, глушат ребром правой руки где медиатор, а нижние струны пальцами левой руки, часто что то типа недожатого баррэ.
Так же можно ставить палец на струну зажимая на ладу, а его краем касаться соседней, которую нужно глушить - в общем долгий путь работы над техникой игры в первую очередь.
На некоторых видах перегруза всегда звучание двух и более струн получается грязным - а ещё от сочетания струн, датчиков, дерева и усиления.
Поэтому хорошо иметь для начала в комплекте или хороший процессор или на крайняк продвинутый софт, где можно попробовать разные виды эмуляций усилков, кабов, микрофонов и прочего.
Про настройку уже сказали - причём обязательно нужно настроить мензуру тоже, а не только открытые струны.
Так же попробуй покрутить ручки тона как на гитаре, так и на усилке - иногда убирание высоких делает перегруз более рычащим чем зудящим.

Смени струны, смени датчики, смени усиление и если не помогло, то смени гитару, если и это не помголо, то прокладку между стулом и гитарой или усовершенствуй её  ;D
Аккордами я конечно ещё долго не смогу играть полноценно, сначала нужно освоить более простые методы игры, их я приводил для примера, как очередную невозможность звучания. Да, оказывается есть такие приёмы для тяжёлых стилей. Про глушение, в том числе и глушение уже отыгранной струны и другие тонкости игры я узнал из обучающих видео, благо есть добрые люди которые хотят учить таких как я например. А что за виды перегруза на которых звучание всегда грязное? И какие сочетания струн? Датчики я конечно буду менять, но это не скоро. О дереве говорить не могу, так как у меня фанера  :hmmm: . Софт и процессоры не бюджетно, поэтому это на будущее. Настраивал гитару по интернет инструкциям, дело оказалось весьма волокитное, учитывая что у меня флойд, но в правильности не сомневаюсь, теперь уже даже боюсь делать эти манипуляции по новой, страшно  :) Ручки тона, эквалайзера и громкости постоянно кручу в поиске оптимального звука, даже с таким не большим их набором вариаций не мало оказалось, аж напрягает иногда  :)

Оффлайн neuro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 469
Re: Не играбельный звук.
« Ответ #14 : Апреля 25, 2017, 20:26:11 »
вот вот я всегда говорю что много ручек это плохо

... и добавил:

я не знаю как вы там учитесь, но сильно порекомендую вам - трой стетина ритм гитара в хэви метал.