« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: не звук а "прррр"  (Прочитано 2829 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mda

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • по-босяцки
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #30 : Октября 01, 2011, 22:29:30 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Сентября 27, 2011, 14:21:24
Единственный здравый совет.  ;)
и не первый раз кстати))
а еще может еще ктото нас разводит и смеется) и тоже не первый раз

... и добавил:

fly2k, ждем. самое хорошее что посоветовали- напрямую попробовать. ждем результатов.
кстати хороший чистый
« Последнее редактирование: Октября 01, 2011, 22:32:10 от Mda »

Оффлайн fly2k Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #31 : Октября 09, 2011, 23:00:25 »
ну вот наконец-то дошел до меня друг-электронщик, и даже до него дошли с гитарой...
сразу скажу к чему пришли - все таки на струны грешим, но пока не точно, ибо новые струны еще не прислали, так что проверить не на чем... но цепь всю прозвонили, косяков в пайке не нашли... и еще кое какую инфу от знакомого настроищика пианинок узнали: он сказал что струны когда растягиваются, то делают они это не очень равномерно, и, главное, в некоторых местах, сечение перестает быть круглым, становится овальным, из-за этого струну колбасит не так как нада, и появляются лишние гармоники...

мы смотрели выход из гитары на осциллогрофе, и вот что увидели(отдельные открытые) струны:


правильно мы поняли что это не правильная картинка? должна же быть чистая синусоида или как?
и, поговорив с настройщиком, пришла такая мысль - если зажать струну на последнем ладу, то мы снизим влияние косяков на струне... и вот что получилось:

почти идиальная картинка...

ну и вот еще прикол... это атака, дальше она по тихой успокаивается в почти ровную синусоиду...


кому интересно, щас видео выложу...

все таки основной вопрос: колебания одной струны должны быть из одной гармоники(чистая синусоида) или же все таки первые картинки - это тоже нормально?

... и добавил:

вот видео
« Последнее редактирование: Октября 09, 2011, 23:07:42 от fly2k »

Оффлайн li-moor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #32 : Октября 09, 2011, 23:28:48 »
Ну какой потенциометр?
Вы семплы автора слушали?
Вы цепочку записи прочитали?

На чистом звуке все нормально, там где перебором играешь. Где играешь боем слышен звук перегрузки ASIO драйвера (щелчки и треск). Там где играешь через зум, таких прегрузок гораздо больше.

Совет - завышай задержку в ASIO в драйверах, уменьшай уровень выходной громкости процессора.

... и добавил:

И да, кажется это самый дорогой тюнер из осцилогрофа который я видел  :)
« Последнее редактирование: Октября 09, 2011, 23:31:26 от li-moor »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #33 : Октября 09, 2011, 23:38:21 »
fly2k,  :o - вот это я понимаю исследования! - за старания +1 однозначно!

Оффлайн fly2k Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #34 : Октября 09, 2011, 23:38:43 »
Цитата: li-moor от Октября 09, 2011, 23:28:48
Совет - завышай задержку в ASIO в драйверах, уменьшай уровень выходной громкости процессора.
не, ну чет имхо ты не туда... я ваще через комп почти не играю ибо не пишусь... играю только в zoom->уши... именно в такой цепочке меня и не устраивают косяки - какой уж тут ASIO... да и сэмплы писал без ASIO вообще - стандартный "звукозапись", там и выбора то такого нету - только список железяк, то есть, если я верно понимаю, то ASIO тут не использовался...

Оффлайн li-moor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #35 : Октября 10, 2011, 00:17:09 »
Ну, если только в цепочке
Цитата: fly2k от Октября 09, 2011, 23:38:43
только в zoom->уши...
Тогда у тебя помирает зум, или сбились настройки твоих любимых пресетов, так как в звуке чистой гитары косяков почти нет, за исключением щелчков , которые очень похожи на перегрузку асио (слышно на записи src-TR 0:19 и 0:28 секунды).

А может у тебя реально упала мощность датчиков (приношу извинения всем, кто говорил про непропай, замыкания и потенциометры) и зуму (и гитар ригу) ее реально стало нехватать.

Кстати, очень похоже на ЕМГ с севшей батарейкой на перегрузе.

Оффлайн fly2k Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #36 : Октября 10, 2011, 08:00:29 »
Цитата: li-moor от Октября 10, 2011, 00:17:09
Ну, если только в цепочке Тогда у тебя помирает зум, или сбились настройки твоих любимых пресетов, так как в звуке чистой гитары косяков почти нет, за исключением щелчков , которые очень похожи на перегрузку асио (слышно на записи src-TR 0:19 и 0:28 секунды).
я изначально на зум и грешил, поэтому сразу же сносил его все тому же электронщику, он разобрал и промерял все что там увидел, ничего подозрительного не нашел(хотя я сам то не понимаю в этих промерах ничего). уши другие не пробовал конечно, хотя была такая мысля. проверю еще дополнительно и это(возьму у друга уши). но правда внимательно слушал просто музло в эти уши, вроде ничего подозрительного не обнаружил.

ну и вообще, вопрос основной по тестам с осциллографом остался открытым: гармоника открытой струны должна быть чистой синусоидой или смесь гармоник - это норма? а то у меня получается что на зажатом последнем ладу у всех струн практически чистая синусоида, и чем ниже лад, тем больше появляется примесей, и на открыых струнах(видно по картинкам и видео) там от синусоиды уже ничего не остается...

вообще, конечно, новые струны придут - я их так же "зарисую", и все понятно станет... но ведь они еще не пришли, а интересно же блин сейчас уже :)

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #37 : Октября 10, 2011, 11:32:49 »
А ты сгенерируй в любом аудиоредакторе синусоиду по нотам и послушай, какая будет музыка из этого?

Оффлайн fly2k Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #38 : Октября 10, 2011, 11:51:37 »
Цитата: cerr от Октября 10, 2011, 11:32:49
А ты сгенерируй в любом аудиоредакторе синусоиду по нотам и послушай, какая будет музыка из этого?
а ты кушай ананасы больше, от ума помогают :)
если уж не сподобился на односложный ответ, так раскрой тему более подробно плз... я в общем то сам догадывался что дополнительные гармоники они как раз и создают "окрас" звука... но вот как оно выглядеть должно? то есть на моих фотках все в норме? тогда почему та же 6я струна на последних ладах дает чистую синусоиду? я уж не говорю про более тонкие струны - там синусоида еще раньше появляется... и ведь играют люди на последних ладах много и ничего так музыка получается...

то есть у меня два варианта(пока струны новые не поставлю): либо чем длиннее струна, тем больше там гармоник и это нормально на всех гитарах, и моя проблема в другом... но если так, то откуда берутся эти гармоники, и почему их нет на последних ладах?
либо же у меня просто убитые струны, и на бОльшей длине получается больше дефектов струны, которые и дают лишние гармоники, что уже не нормально...
на такой вопрос ответишь? :)

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #39 : Октября 10, 2011, 11:56:51 »
fly2k, докторскую защищаешь? Уже 20 дней разговора ни о чем.... сказали 10 раз, смени струны для начала, к чему все эти проверки с осцилом если не знаешь природ звука?

Чем длиней струна, тем больше гармоник, они накладываются друг на друга, в итоге получается то, что ты увидел.

Я щитаю, тема тупая флудильня, пока афтор струны не сменит(я надеюсь ты их за 4 года менял хоть раз, или нет?  :7: :pozor:)...
« Последнее редактирование: Октября 10, 2011, 12:13:55 от kynep »

Оффлайн fly2k Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #40 : Октября 10, 2011, 12:11:07 »
Цитата: kynep от Октября 10, 2011, 11:56:51
fly2k, докторскую защищаешь? Уже 20 дней разговора ни о чем.... сказали 10 раз, смени струны для начала, к чему все эти проверки с осцилом если не знаешь природ звука?
Чем линей струна, тем больше гармоник, они накладываются друг на друга, в итоге получается то, что ты увидел.
Я щитаю, тема тупая флудильня, пока афтор струны не сменит(я надеюсь ты их за 4 года менял хоть раз, или нет?  :7: :pozor:)...
вот нормальный ответ, спасибо :) за флуд конечно сорри, просто, как я уже говорил, струны сменить пока возможности нет, ибо у нас в деревне не продаются, а заказанные еще не пришли... поэтому от безделья и развернул такие теоретические беседы... мы то вообще электронику проверяли, ну и решили на осциллографе затестить - может что увидим... вот в итоге и решили что это "лишние" гармоники, это как раз от отсутсвия каких либо претензий на докторские :)

спасибо, развеял мои сомнения... теперь моя думать так: гармоники должны быть, но могут быть и "плохие" гармоники из-за дефектов, или же "хорошие" гармоники искажаются из-за дефектов... поэтому, не ради докторской конечно, но все таки нада будет посмотреть на гармоники нульцевых струн, и как то их посравнивать... ибо нада же увидеть в чем косяк то был...

Оффлайн f(x)

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #41 : Октября 10, 2011, 13:30:40 »
2 fly2k
все таки основной вопрос: колебания одной струны должны быть из одной гармоники(чистая синусоида) или же все таки первые картинки - это тоже нормально?

это нормально.

Guitar Oscillations Captured with iPhone 4

Оффлайн fly2k Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #42 : Октября 11, 2011, 14:34:16 »
круто! а как это айфон смог такое поймать? чет не догоняю...

Оффлайн Mda

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 334
  • по-босяцки
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #43 : Октября 11, 2011, 20:11:17 »
ахах) он классно нас разводит)
....
тяжелая артиллерия в виде выхода сигнала струн на осциллографе=  вот это неожидано было)) улет)

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Re: не звук а "прррр"
« Ответ #44 : Октября 11, 2011, 22:10:58 »
Цитата: fly2k от Октября 10, 2011, 11:51:37
на такой вопрос ответишь? :)
Нет, мне лень. Изучай осциллограммы.
Страницы: [<< Назад] 1 2 [3] 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »