« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)  (Прочитано 16261 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #240 : Марта 06, 2008, 14:22:07 »
Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 14:01:17
Цифровой фильтр согласен, не сделать...
А разве перегруз - это не умножение мгновенного значения сигнала на амплитудную характеристику усилительного тракта?

Цитирую сам себя. :)
АХ не обязательно линейна. При нелинейной получаем обогащенный гармониками сигнал. :)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #241 : Марта 06, 2008, 14:34:24 »
Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 14:20:46
Блин, нам бы с тобой о терминологии договориться. :)
Я вот это имею в виду - http://www.astronet.ru/db/msg/1172450
И ты, наверное, тоже. Если АХ линейна, то мы имеем обычное усиление, если она нелинейна, скажем плавно загибается, как у лампы, то имеем мягкий перегруз, если жесткое ограничение, как у транзистора - жесткий перегруз. Это я условно, конечно. Не цепляйся к названиям перегруза. :)

Понял, про что ты. То есть, ты предлагаешь смоделировать нелинейность перегруза, отталкиваясь от амплитуды единственного отсчета. Так? То есть, просто смотрим на амплитуду и если она маленькая, то умножаем во много раз, а если большая, то, типа, умножаем не так сильно. Так? Можно. Уверен, звук реальной кАкой будет, правда.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #242 : Марта 06, 2008, 14:44:26 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Марта 06, 2008, 14:34:24
Понял, про что ты. То есть, ты предлагаешь смоделировать нелинейность перегруза, отталкиваясь от амплитуды единственного отсчета. Так? То есть, просто смотрим на амплитуду и если она маленькая, то умножаем во много раз, а если большая, то, типа, умножаем не так сильно. Так? Можно. Уверен, звук реальной кАкой будет, правда.

А как ты представляешь себе физику лампового перегруза?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #243 : Марта 06, 2008, 15:43:47 »
Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 14:44:26
А как ты представляешь себе физику лампового перегруза?

Физику? Э... да просто, в-общем-то.
На анод подается положительное напряжение, катод нагревают. Создаются условия катодной эмиссии электронов. Если на управляющую сетку подается напряжение, большее, нежели напряжение запирания лампы, электроны начинают лететь с катода на анод, создавая там изменение электрического потенциала. При последовательном увеличении напряжения на управляющей сетке, рано или поздно создается ситуация, когда все электроны, испущенные с катода попадают на анод. Наступает насыщение. В звуке это воспринимается как ограничение.

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #244 : Марта 06, 2008, 15:46:01 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Марта 06, 2008, 14:34:24
То есть, просто смотрим на амплитуду и если она маленькая, то умножаем во много раз, а если большая, то, типа, умножаем не так сильно. Так? Можно. Уверен, звук реальной кАкой будет, правда.

По идее, лампа так и работает. Ни памяти, ни предвидения будущего у нее вроде нет.
Для большей реалистичности, возможно, надо эмулировать скачки питания на пиках сигнала - вот тут да, "память" понадобится....
не знаю насколько это существенно да и питание вроде в хороших усилителях стабилизируют....
еще один вопрос, не меняется ли температура и параметры лампы в зависимости от сигнала?
« Последнее редактирование: Марта 06, 2008, 15:50:31 от wcd80 »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #245 : Марта 06, 2008, 16:01:24 »
Цитата: wcd80 от Марта 06, 2008, 15:46:01
По идее, лампа так и работает. Ни памяти, ни предвидения будущего у нее вроде нет.

Хм... Ну, память-то, допустим есть, хоть этот эффект и стремились всегда  снизить. Ведь есть емкость между катодом и сеткой, между сеткой и анодом.
Но вообще, наверное - да. Только лампа и не цифрует звук. Но... возможно...

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #246 : Марта 06, 2008, 16:40:11 »
Цитата: Miguel Gonsalez от Марта 06, 2008, 16:01:24
Ведь есть емкость между катодом и сеткой, между сеткой и анодом.

там маленькая емкость, она скорее только на АЧХ на ВЧ влияет, не более того. Хотя скорее и на нее не очень..
А вот заряд-разряд емкости в блоке питания может в какой то мере и огибающую формировать (предположение, но вроде реальное)
« Последнее редактирование: Марта 06, 2008, 16:41:46 от wcd80 »

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #247 : Марта 06, 2008, 19:00:39 »
wcd80, температура не будет скакать со скоростью синусоиды, это очень инертный параметр, влияющий на огибающие, а не на АХ. Так же как и недостатки блока питания, о которых ты сказал.

Оффлайн ZACK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +347/-44
  • Heartache and a Pair of Scissors
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #248 : Марта 06, 2008, 20:08:06 »
kinar, +1 за мысли)))

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Репутация: +83/-10
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #249 : Марта 07, 2008, 01:00:29 »
Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 19:00:39
wcd80, температура не будет скакать со скоростью синусоиды

со скоростью синусоиды и не надо. достаточно примерно со скоростью ударов по струне....при этом возможно (по крайней мере теоретически) и изменение параметров звука. про влияние блока питания на работу бытовых усилителей хорошо известно. тут то же самое, правда, в каких то случаях дополнительные искажения могут быть и на пользу....дальше не знаю, тут уже надо опыт в разработке ламповых усилителей....

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +511/-346
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #250 : Марта 09, 2008, 13:36:02 »
Афтору
Феназепам 5 кубиков 3 раза в день + постельный режим
Чай в рационе заменить на бром.

Оффлайн twanger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Репутация: +45/-40
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #251 : Марта 09, 2008, 17:32:26 »
Уважаемые продолжатели темы, пожалейте, пожалуйста, новичков, для которых эта тема (судя по названию)!
=)

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #252 : Июля 06, 2008, 18:34:13 »
Radiator, критику - рюмочку йаду и прийти потом в последнее в жизни столкновение со стеной.

Оффлайн Caligulaaa

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 787
  • Репутация: +31/-7
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #253 : Июля 07, 2008, 10:09:22 »
а букав то скока, скока букав в рот мне ноги, обзор полезен хотя многие новички не лезут на форумы шоб чо нить эдакое прочитать, идут сначала на вднх покупают там флигхт иль аштоне+ роланд куб, а потом по форумам сидят...

Оффлайн kinar Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1337
  • Репутация: +2068/-122
  • Те чё?
    • Старые медицинские книги
Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)
« Ответ #254 : Июля 07, 2008, 10:55:34 »
Разленились вы, товарищи. Букв вам подавай три, да чтоб на заборе. Я в день читаю минимум по 100 страниц только из книг, и ниче, жив и даже очки не ношу. А касаемо второй части высказывания - это да, есть такое дело. Но иногда попадают и те новички, которые поиграв на дешевом проце и послушав лампу в гостях у друга, задаются вопросом.
Страницы: [<< Назад] 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »