Автор Тема: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков) (Прочитано 16917 раз)

Silent · « **Ответ #240 :** Марта 06, 2008, 14:22:07 »

Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 14:01:17

Цифровой фильтр согласен, не сделать...
А разве перегруз - это не умножение мгновенного значения сигнала на амплитудную характеристику усилительного тракта?

Цитирую сам себя.

АХ не обязательно линейна. При нелинейной получаем обогащенный гармониками сигнал.

Miguel Gonsalez · « **Ответ #241 :** Марта 06, 2008, 14:34:24 »

Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 14:20:46

Блин, нам бы с тобой о терминологии договориться.
Я вот это имею в виду - http://www.astronet.ru/db/msg/1172450
И ты, наверное, тоже. Если АХ линейна, то мы имеем обычное усиление, если она нелинейна, скажем плавно загибается, как у лампы, то имеем мягкий перегруз, если жесткое ограничение, как у транзистора - жесткий перегруз. Это я условно, конечно. Не цепляйся к названиям перегруза.

Понял, про что ты. То есть, ты предлагаешь смоделировать нелинейность перегруза, отталкиваясь от амплитуды единственного отсчета. Так? То есть, просто смотрим на амплитуду и если она маленькая, то умножаем во много раз, а если большая, то, типа, умножаем не так сильно. Так? Можно. Уверен, звук реальной кАкой будет, правда.

Silent · « **Ответ #242 :** Марта 06, 2008, 14:44:26 »

Цитата: Miguel Gonsalez от Марта 06, 2008, 14:34:24

Понял, про что ты. То есть, ты предлагаешь смоделировать нелинейность перегруза, отталкиваясь от амплитуды единственного отсчета. Так? То есть, просто смотрим на амплитуду и если она маленькая, то умножаем во много раз, а если большая, то, типа, умножаем не так сильно. Так? Можно. Уверен, звук реальной кАкой будет, правда.

А как ты представляешь себе физику лампового перегруза?

Miguel Gonsalez · « **Ответ #243 :** Марта 06, 2008, 15:43:47 »

Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 14:44:26

А как ты представляешь себе физику лампового перегруза?

Физику? Э... да просто, в-общем-то.
На анод подается положительное напряжение, катод нагревают. Создаются условия катодной эмиссии электронов. Если на управляющую сетку подается напряжение, большее, нежели напряжение запирания лампы, электроны начинают лететь с катода на анод, создавая там изменение электрического потенциала. При последовательном увеличении напряжения на управляющей сетке, рано или поздно создается ситуация, когда все электроны, испущенные с катода попадают на анод. Наступает насыщение. В звуке это воспринимается как ограничение.

wcd80 · « **Ответ #244 :** Марта 06, 2008, 15:46:01 »

Цитата: Miguel Gonsalez от Марта 06, 2008, 14:34:24

То есть, просто смотрим на амплитуду и если она маленькая, то умножаем во много раз, а если большая, то, типа, умножаем не так сильно. Так? Можно. Уверен, звук реальной кАкой будет, правда.

По идее, лампа так и работает. Ни памяти, ни предвидения будущего у нее вроде нет.
Для большей реалистичности, возможно, надо эмулировать скачки питания на пиках сигнала - вот тут да, "память" понадобится....
не знаю насколько это существенно да и питание вроде в хороших усилителях стабилизируют....
еще один вопрос, не меняется ли температура и параметры лампы в зависимости от сигнала?

Miguel Gonsalez · « **Ответ #245 :** Марта 06, 2008, 16:01:24 »

Цитата: wcd80 от Марта 06, 2008, 15:46:01

По идее, лампа так и работает. Ни памяти, ни предвидения будущего у нее вроде нет.

Хм... Ну, память-то, допустим есть, хоть этот эффект и стремились всегда снизить. Ведь есть емкость между катодом и сеткой, между сеткой и анодом.
Но вообще, наверное - да. Только лампа и не цифрует звук. Но... возможно...

wcd80 · « **Ответ #246 :** Марта 06, 2008, 16:40:11 »

Цитата: Miguel Gonsalez от Марта 06, 2008, 16:01:24

Ведь есть емкость между катодом и сеткой, между сеткой и анодом.

там маленькая емкость, она скорее только на АЧХ на ВЧ влияет, не более того. Хотя скорее и на нее не очень..
А вот заряд-разряд емкости в блоке питания может в какой то мере и огибающую формировать (предположение, но вроде реальное)

Silent · « **Ответ #247 :** Марта 06, 2008, 19:00:39 »

wcd80, температура не будет скакать со скоростью синусоиды, это очень инертный параметр, влияющий на огибающие, а не на АХ. Так же как и недостатки блока питания, о которых ты сказал.

ZACK · « **Ответ #248 :** Марта 06, 2008, 20:08:06 »

kinar, +1 за мысли)))

wcd80 · « **Ответ #249 :** Марта 07, 2008, 01:00:29 »

Цитата: Silent от Марта 06, 2008, 19:00:39

wcd80, температура не будет скакать со скоростью синусоиды

со скоростью синусоиды и не надо. достаточно примерно со скоростью ударов по струне....при этом возможно (по крайней мере теоретически) и изменение параметров звука. про влияние блока питания на работу бытовых усилителей хорошо известно. тут то же самое, правда, в каких то случаях дополнительные искажения могут быть и на пользу....дальше не знаю, тут уже надо опыт в разработке ламповых усилителей....

Radiator · « **Ответ #250 :** Марта 09, 2008, 13:36:02 »

Афтору
Феназепам 5 кубиков 3 раза в день + постельный режим
Чай в рационе заменить на бром.

twanger · « **Ответ #251 :** Марта 09, 2008, 17:32:26 »

Уважаемые продолжатели темы, пожалейте, пожалуйста, новичков, для которых эта тема (судя по названию)!
=)

kinar · « **Ответ #252 :** Июля 06, 2008, 18:34:13 »

Radiator, критику - рюмочку йаду и прийти потом в последнее в жизни столкновение со стеной.

Caligulaaa · « **Ответ #253 :** Июля 07, 2008, 10:09:22 »

а букав то скока, скока букав в рот мне ноги, обзор полезен хотя многие новички не лезут на форумы шоб чо нить эдакое прочитать, идут сначала на вднх покупают там флигхт иль аштоне+ роланд куб, а потом по форумам сидят...

kinar · « **Ответ #254 :** Июля 07, 2008, 10:55:34 »

Разленились вы, товарищи. Букв вам подавай три, да чтоб на заборе. Я в день читаю минимум по 100 страниц только из книг, и ниче, жив и даже очки не ношу. А касаемо второй части высказывания - это да, есть такое дело. Но иногда попадают и те новички, которые поиграв на дешевом проце и послушав лампу в гостях у друга, задаются вопросом.

Форум гитаристов

Автор Тема: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков) (Прочитано 16917 раз)

Silent

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Miguel Gonsalez

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Silent

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Miguel Gonsalez

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

wcd80

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Miguel Gonsalez

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

wcd80

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Silent

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

ZACK

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

wcd80

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Radiator

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

twanger

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

kinar

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

Caligulaaa

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)

kinar

Re: Небольшой ФАК на тему процессор vs. лампа (преимущественно для новичков)