Автор Тема: Нужна помощь: BMT Puncher + 1x12 Cab (Celestion V30) и домашняя громкость  (Прочитано 1748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mr.K Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Итак, есть 30/15-ваттная украинская ламповая голова BMT Puncher, которая уже месяц не перестает меня радовать.
Играет дома в кабинет (все тех же BMT) 1x12 с динамиком Celestion Vintage 30.

Днем Puncher вполне прилично звучит на домашней громкости. Ну то есть громковато конечно, но ничего страшного — терпеть можно. Master volume обычно ставлю на 9-10 часов (если играть в 15-ваттном режиме, в 30-ваттном еще меньше), даже на такой громкости получается и нормальный кранч и хайгейновый дж-дж, особенно с грелкой. На большей громкости звучит ярче, конечно, но это уже не для дома.

НО, время играть у меня как правило находится только поздним вечером... и тут оказывается что «дневная громкость» уже совсем не применима — после 23:00 соседи начинают бить в батарею и стучать в стену уже после пары-тройки минут «дж-дж» и минут через 10 игры на чистом звуке.
Если сделать потише — из звука уходит вся яркость и он превращается в какую-то унылую бубнежку (ощущение будто средние и высокие частоты куда-то пропали).

Подзореваю, что такой малой мощности просто не хватает чтобы раскачать Celestion Vintage, хотя, может проблема в усилителе или моих кривых руках.

Подскажите, как решить проблему, чтобы и я мог играть поздно вечером и соседи в это время могли поспать. Самому пока что в голову приходят только 2 решения:

1. Купить аттенюатор вроде такого (https://taweber.powweb.com/weber/micromass.htm). Если проблема в усилителе — может помочь (хотя не ясно еще, станет ли при этом звук приятнее описаной выше унылой бубнежки), иначе единственная помощь — можно будет через него подключить наушники и играть в них, хотя удовольствия от этого маловато.
2. Сменить кабинет (или просто динамик) на что-то менее мощное, может и диаметр поменьше — 10" вместо 12". Но на что именно?

Подскажите пожалуйста, как быть?

Оффлайн Karskur

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Дамы, музицирование, выпивка да разгулье удалое
Аттенюатор должен помочь

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4551
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Наушники
А на месте соседей устроил бы казнь
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 22:11:51 от Brad Lee »

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
На будущее. Чем меньше SPL динамика, тем тише он будет звучать. Гитарные динамики вряд ли имеют меньше 97дБ, а это ОЧЕНЬ ГРОМКО. Так что все пляски с аттенюатором смысла просто не имеют. Причина - не раскачивается динамик. Меня вообще удивляет отношение гитаристов к подобной аппаратуре. И дин хотят помощнее, и чтоб соседи не ругались. А уж о том, что система будет звучать ровно настолько громко, насколько высоко давление у динамика, вообще речи не идет. Да будь усь хоть киловаттным, если дин имеет SPL<91dB, он ни вас, ни соседей не напряжет! Давление - гораздо более конкретная характеристика, нежели громкость!

... и добавил:

Я могу взять 5-ваттную ламповую голову, и подключить к ней стэк 4х12, где у каждого динамика будет не меньше 100дБ, а лучше больше, и она нахрен переорет этот минилюкс в 30-вт режиме с 4-мя винтажами. Элементарно же.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 22:03:20 от Gladiatorrr »

Оффлайн Mr.K Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
На будущее. Чем меньше SPL динамика, тем тише он будет звучать. Гитарные динамики вряд ли имеют меньше 97дБ, а это ОЧЕНЬ ГРОМКО. Так что все пляски с аттенюатором смысла просто не имеют. Причина - не раскачивается динамик. Меня вообще удивляет отношение гитаристов к подобной аппаратуре. И дин хотят помощнее, и чтоб соседи не ругались. А уж о том, что система будет звучать ровно настолько громко, насколько высоко давление у динамика, вообще речи не идет. Да будь усь хоть киловаттным, если дин имеет SPL<91dB, он ни вас, ни соседей не напряжет! Давление - гораздо более конкретная характеристика, нежели громкость!
Элементарно же.

Благодарю за развернутый ответ, как раз то что меня и интересовало!
Вопрос более практический, правильно ли я понимаю что моя проблема решится динамиком с меньшим SPL (как вариант, меньшего диаметра если 12" таких не найду)?


Да, если что, 30-ваттную голову брал не для того чтобы помощнее, а попросту потому что в определенный момент ее смог взять по хорошей цене и по словам всех ей пользующихся (включая обзоры здесь на гитарплеере) она нормально может играть на «домашней» мощности, мне бы и 5 ватт хватило с головой.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Что касается мнения о домашней громкости среднемощных ламповых голов, то я специально заинтересовался этим вопросом. Опросил кучу музыкантов, переслушал много усей на тихой громкости и на полную. Так вот, чужие мнения предельно субьективны, но. Один важный вывод я все же сделал. На громкости, на которую не ругаются соседи и домочадцы, хорошо не звучит ни один усь. Чудес не бывает, а физику не обманешь никакими атенюаторами. Даже Vox AC4TV на его минимальном 1/4Вт режиме способен напрочь порвать вам моск.

... и добавил:

У тебя проблема, таким образом, усложняется. Тебе нужен динамик с маленьким SPL, и хорошим АЧХ. Я просто еще не сталкивался с гит. динамиками с давлением сильно меньше 94dB. По крайней мере, среди 12". Тебе в принципе пойдет хороший 8" с небольшим давлением, тут уже реально что-то найти.

... и добавил:

Вообще есть отличное мнение, которое я разделяю, что 12" ни разу не для квартиры.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2012, 22:45:39 от Gladiatorrr »

Оффлайн Mr.K Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Вообще есть отличное мнение, которое я разделяю, что 12" ни разу не для квартиры.

А что скажете на счет 10" гринбека с его 95dB? http://celestion.com/product/31/g10_greenback/
Раньше дома был транзисторный Roland Cube 10", без всяких проблем с громкостью.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Да ты роланд на полную ведь не включал? ;) А тут все равно лампы раскочегаривать надо. А вообще хороший вариант этот динамик, кстати! Я только за :)

... и добавил:

Глянь, кстати, офигительный Jensen C12R :) 93,8дБ на 25Вт, и 12" - это уж если так сильно хочется 12"
Если нужен 10", то у jensen шикарные десятки есть, тоже давление маленькое, как раз то, что тебе нужно :)
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2012, 15:41:51 от Gladiatorrr »

Оффлайн Mr.K Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Глянь, кстати, офигительный Jensen C12R :) 93,8дБ на 25Вт, и 12" - это уж если так сильно хочется 12"
Если нужен 10", то у jensen шикарные десятки есть, тоже давление маленькое, как раз то, что тебе нужно :)

Спасибо за совет! Что-то на youtube находится очень мало роликов с ними, почти все примеры на чистом или легком кранче. Интересно, насколько они пойдут для модернового хайгейнового дж-дж?

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Ну такие дины в фендерах стояли, отсюда и предпочтение народа к легкому кранчу. На сайте jensen можно послушать примеры с перегрузом ;)

Оффлайн Mr.K Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
Ну такие дины в фендерах стояли, отсюда и предпочтение народа к легкому кранчу. На сайте jensen можно послушать примеры с перегрузом ;)

Так там на сайте тоже только кранч легкий :(
http://www.jensentone.com/sound_samples?field_speaker_type_tid%5B%5D=2

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Ну тогда не знаю. Вживую бы хорошо было послушать) ну в принципе не для модернового дж вроде бы этот дин разрабатывали.

Оффлайн Mr.Insolence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Самая классная штука в мире - это "Штука баксов"
Чем грели панчер ??? ? и можно где то услышать как это выглядело ??? ?

Онлайн Saratan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 981
Буду краток http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Maverick пыщ http://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=Reignmaker и пыщ. Хотя если честно 412 с гринбеками радует меня горааааздо больше чем 112 с рейгнмейкером.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Так там на сайте тоже только кранч легкий :(

Может я и не прав но сложилось впечатление что модерновые хайгейновые динамики в основном имеют большую чувствительность.

Блин некропостеры шоб их  :pozor: