Автор Тема: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту  (Прочитано 4729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #45 : Сентября 15, 2017, 11:08:35 »
мне сложно представить человека, способного приобрести такой же набор, как у ТС, по доброй воле, если только жажда прекрасного не превышает его финансовые возможности;
Если гитара, хоть и Зомби, более-менее нормальна в плане кривизны дерева (если оно в ней есть), не фонит и держит строй, то на первое время хватит, а потом купишь новую.

это в Москве, СПб и крупных городах есть где развернуться в плане выбора, где подальше совсем не густо в плане бюджетных полен и комбиков вменяемых.

Но, вроде как ТС упоминал, что за 7к приобрел всё это, в принципе один новый Orange от 5к стоит (а тут б/у будем считать за 3.5к) и Зомби за 3.5к в принципе сойдет.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #46 : Сентября 15, 2017, 15:56:29 »
Ну вот, я думаю рецепт оптимального звука для начинающих найден.
Все, в целом, сошлись во мнениях по следующим пунктам.


ТС, купи себе АМТ R2 и AMT CN-2 Chameleon, ибо:
1. Достаточно для получения пристойного звука, в том числе и митола;
Берем преамп-педаль например из серии LA/LA2 AMT. LA1 подешевле в 2 раза. или вообще любую педаль любого бренда.
Ключевое устройство - это AMT CAB CN-1 Chameleon. С этой фиговиной подключаемся по aux к компьютеру, одеваем наушники/колонки и крутим минусы/плюсы, метроном, транскрайб, ютуб... Какие-то готовые минусовки уже можно закачивать на телефон и запускать без компьютера.
Найти свой звук, кстати, будет очень просто. Покупаем CN-1, берем свои наушники и идем по магазинам выбирать педаль, которая будет идеальнее звучать в этот "оконечник".

Цитировать
2. Если не умеешь пока играть, никто не будет тебя бить за истязание ушей ближних звуками разрываемой на части кошки, как в случае с комбиком, так как играть придется в наушники;
Здесь мы подходим к реалиям многоквартирных домов и соседей. Более того - все у кого есть кабинеты 1-2-4х12 знают, что совсем тихо большой динамик не звучит вообще никак. Есть минимальный уровень громкости необходимый чтобы просто "пробить" все 12" толстого картона мембраны динамика, а не только ближние к катушке 6-8"
Так что заниматься по 4-5 часов в день в большой кабинет - это рисковать, что соседи элементарно отравят тебе дверную ручку каким-нибудь ядом или просто выломают дверь и запинают ногами.
Даже имея стек 8х12 с двумя 100-ватными усилителями в стерео-режиме, игра в наушники/колонки остается актуальной.

Оффлайн Серёга Белый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #47 : Сентября 15, 2017, 16:30:10 »
ну дак я про что, хотя если подходить грамотно и без фанатизма, педаль нужна ИМХО.

... и добавил:

если не ошибся моделью комбаря в поиске, то "встроенный" перегруз на первое время сойдет, судя по обзорам.
https://www.youtube.com/watch?v=tcpTfG0Hzb8

к сожалению данный комбик-не мой, на моем три крутилки low high mid  и еще три master gain 1 и gain 2
Что значит ТС как вы меня называете?))

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #48 : Сентября 15, 2017, 16:36:29 »
ТопикСтартер, т.е. автор темы.

... и добавил:

на комбике сзади не написана конкретная модель?

... и добавил:

чисто ради интереса

... и добавил:

да кстати, крутилки идентичны тем, что на видео

... и добавил:

мастер - Volume
гейн 1 - Овердрайв
гейн 2 - просто гейн
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 16:38:41 от DmitryM »

Оффлайн Серёга Белый Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #49 : Сентября 15, 2017, 16:50:04 »
Orange Crush 10

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7726
    • Bandcamp
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #50 : Сентября 15, 2017, 16:56:04 »
Orange Crush 10

как по мне, с тем, что в обзоре на видео особой разницы нет. В общем комбик как комбик

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #51 : Сентября 15, 2017, 17:24:53 »
все советы с аналоговыми кабсимами, типа CN-1, лучше сразу пропускать мимо ушей. даже самый всратый кабинет, типа комбика из первого поста, будет лучше.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #52 : Сентября 15, 2017, 18:45:34 »
все советы с аналоговыми кабсимами, типа CN-1, лучше сразу пропускать мимо ушей. даже самый всратый кабинет, типа комбика из первого поста, будет лучше.
Ну не знаю, я этот cn-1 конечно только на ютубе слышал. Просто комбик и колонки это разные вещи и для разной громкости. Так что я бы не противопоставлял эти варианты. У колонок с динамиком от 5-6" вполне нормальные басы за счет резиновых подвесов, для ночной громкости, и в этом их преимущество перед комбиком с динамиком 6", который звучит как радиоприемник за 300 рублей.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #53 : Сентября 15, 2017, 18:55:12 »
John Smith, если ночью комбик громко (вообще, обычно, люди ночью спят, конечно ;D ), то подразумевается многоквартирный дом, колонки тоже будут громко. это как раз моя ситуация, так что с уверенностью говорю - в обычном доме ночью только в наушники.
но я о другом - все аналоговые спикосимы представляют собой несколько простых фильтров, имитирующих эквализацию гитарного кабинета. само собой, что 4-8-полосного эквалайзера на подобную задачу не хватит и результат будет весьма далек от реальности, тогда как импульс снимает АЧХ связки мощник+каб+мик+пред с очень высокой степенью достоверности. поэтому после распространения кабсимов на основе импульсов (процы, отдельные плееры, софтовые плееры в компе) тратиться на аналоговый кабсим - очень, очень неразумно.

играть днем можно в комбик. играть ночью (особенно при наличии рекомендуемого здесь преампа) - в карту с импульсом, причем, поначалу, можно даже и во встроенную.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #54 : Сентября 15, 2017, 19:40:34 »
ncr, если у автора нет ничего, то проще купить педаль, чем комбик и карту. На начальном этапе это, и не громко, и практично, и места не занимает, нет привязки к компу и вообще дому, и тд, и тп. Можно придти к кому-то в гости врубиться в муз-центр и устроить там локальный апокалипсис :D
 
Цитировать
все аналоговые спикосимы представляют собой несколько простых фильтров, имитирующих эквализацию гитарного кабинета. само собой, что 4-8-полосного эквалайзера на подобную задачу не хватит и результат будет весьма далек от реальности, тогда как импульс снимает АЧХ связки мощник+каб+мик+пред с очень высокой степенью достоверности.
Но в итоге то, это просто фильтр эквалайзера. Я бы не говорил, если бы не послушал, как копеечная шайтан коробочка vox metal2 рубит в мои же колонки в которые я до этого включал bias amp. Все как-то говорят не о том. Да, в биасе, амплитубе звук огонь, с этим никто не спорит, ими можно обработать запись. Но есть 2 прискорбных момента, это плоская динамика и задержка, которые работая в паре делают ощущения от игры невыразительными. И тут уже, либо крутые импульсы, либо ехать)) Другое дело там акс фх какой-нибудь, но это же другие деньги и характеристики. :)

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #55 : Сентября 15, 2017, 21:18:20 »
ncr, если у автора нет ничего, то проще купить педаль, чем комбик и карту
в первом же посте автор пишет, что комбик у него уже есть ???
Но есть 2 прискорбных момента, это плоская динамика и задержка, которые работая в паре делают ощущения от игры невыразительными. И тут уже, либо крутые импульсы, либо ехать)) Другое дело там акс фх какой-нибудь, но это же другие деньги и характеристики. :)
плоская динамика - это удел что аналогового кабсима, что импульса, так как они - просто линейные фильтры, не больше, вне зависимости от "крутости" импульса, или от того, что его загрузили в акс фх, в котором импульс точно так же останется линейным фильтром. к сожалению, нелинейности диффузора и призвуки каба пока достоверно не повторены в эмуляции, были попытки кабсимов на многополосных компрессорах, но дальше кривых наработок дело не пошло.
касаемо задержки - мне спеть старую мантру про скорость звука в воздухе? ;D

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #56 : Сентября 15, 2017, 21:45:58 »
ncr, гипотетический автор :D

Цитировать
мне спеть старую мантру про скорость звука в воздухе? ;D
Да даже в наушники.
1с = 100ms

https://www.youtube.com/watch?v=KAV2EBxI4Wk


Оффлайн Muller_spb

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Играть не умею, но очень люблю.
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #57 : Сентября 15, 2017, 22:15:22 »
Чтоб митал играть- надо к преподу, а не барахло накупать. Оставь все , начни заниматься, а там уже поймёшь что тебе надо.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #58 : Сентября 15, 2017, 22:26:34 »
все советы с аналоговыми кабсимами, типа CN-1, лучше сразу пропускать мимо ушей. даже самый всратый кабинет, типа комбика из первого поста, будет лучше.

https://m.soundcloud.com/mikemp-1/gravity

Записано на АМТ Vt2 и Хамелеоне. Никакой обработки дополнительной, кроме небольшой эквализации. Не знаю, что там с динамикой не в порядке, для начального уровня и отсутствия лишних финансов более чем приемлемый вариант. Плюс дичайшая мобильность: оба девайса хрен знает сколько от батарейки работают, можно носить в чехле гитарном и лабать хоть у костра в походе.
При том, что есть Пангея, ламповая башка с кабинетом, куча всякого прочего жирного железа, от этой пары (Вт2 и Хамелеон) избавляться не хочется, ибо действительно простая и удобная связка по принципу PnP. Звучит, конечно, не как кабинет, но если добавить между предом и кабсимом дилей или реверок небольшой, то становится совсем здорово.
В общем, для занятий и более-менее комфортной игры с приемлемым звуком не обязательно покупать МесаБуги и каб 4х12.

П.С.: Парни, от темы вообще ушли - человек из Зомби и мелкого комбика на камнях митол добывать собрался, а мы тут про фильтры-шмильтры, синкопы всякие. А ему, судя по всему, нужен простой и надежный способ получить пусть не роскошный, а приемлемый звук при минимальных затратах.
П.П.С.: Кстати, вот еще вариант бесплатный - Guitarix. Качаем образ AVLinux, который заточен под студийные дела и Гитарикс уже установлен и настроен, делаем Live-dvd или ставим на внешний hdd, запускаем и играем. Беплатно, замечу. Только звуковушку нормальную надо будет купить. И получаем кучу веселостей, в том числе импульсы, эмуляцию мощника, эквалайзеры-охренайзеры, перегрузы и т.п. плюс кучу ladspa/lv2 плагинов, которые в сборке тоже установлены.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2017, 22:39:40 от Papa Bear »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #59 : Сентября 16, 2017, 00:36:23 »
1с = 100ms
:pozor:


Записано на АМТ Vt2 и Хамелеоне.
не хочу обидеть, но я не в восторге от услышанного в плане гитарного звука.
Не знаю, что там с динамикой не в порядке
ее нету, как и у любого эквалайзера. сигнал на входе по АДСР равен сигналу на выходе, меняется только тембр. это же не компрессор, и не дисторшн, в конце-то концов.
Звучит, конечно, не как кабинет, но если добавить между предом и кабсимом дилей или реверок небольшой, то становится совсем здорово.
ну что, добавляем к стоимости хамелеона стоимость ревера с дилеем? ;D
Только звуковушку нормальную надо будет купить.
ну тут и под венду вариантов будет масса, совсем не обязательно на линукс переходить.
вопрос только в купить, ага.