Автор Тема: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту  (Прочитано 4728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #60 : Сентября 16, 2017, 03:09:43 »
:pozor:
:pozor:  Блин, точно.. И при таком раскладе ее и не должно бы слышно быть.. Получается 20мс = 1/64 при 180 бпм...  ???
На старой карте видимо больше 10мс общее время получалось. Там наверное только буфер 10мс был.. Иначе бы вообще никто не парился с этими задержками. Директ-мониторинг везде пихают, не просто же так... :7:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #61 : Сентября 16, 2017, 03:14:35 »
https://m.soundcloud.com/mikemp-1/gravity

Записано на АМТ Vt2 и Хамелеоне.

А хамелеон лучше встроенного в ла-2 кабсима?

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #62 : Сентября 16, 2017, 04:04:12 »
А хамелеон лучше встроенного в ла-2 кабсима?
Лучше. Тем лучше, что имеет 4 ручки регулировки, которые довольно эффективно работают.

... и добавил:

:pozor:

не хочу обидеть, но я не в восторге от услышанного в плане гитарного звука.
Ее нету, как и у любого эквалайзера. сигнал на входе по АДСР равен сигналу на выходе, меняется только тембр. это же не компрессор, и не дисторшн, в конце-то концов.ну что, добавляем к стоимости хамелеона стоимость ревера с дилеем? ;Dну тут и под венду вариантов будет масса, совсем не обязательно на линукс переходить.
вопрос только в купить, ага.

Да ради бога, дружище. Просто почитай еще раз что нужно ТС. Он же черным по белому написал, что купленное железо нет возможности менять. Нормальная ЗК это еще раз 7 тысяч деревянных минимум, если новая (тот же Focusrite).
Понятно, что импульсы или нормальный кабинет лучше железного аналогового спикерсима, но при отсутствии возможности на это потратиться предложенный мною вариант по соотношению цена/качество звука/функционал будет оптимальным. Человек, как я понял, еще и играть толком не умеет, а ему предлагают daw ставить, процессоры какие-то…
Да еще и денег нет у него.
Что касается реверов и т.п. - это не обязательно, в случае связки пред/спикерсим. Просто, если появится желание «размочить» звук, то это можно сделать.
По поводу линуксов - никто не заставляет, просто официально бесплатная альтернатива крякнутым софтовым процессорам под винду с хорошей техподдержкой. Условно бесплатная, так как расходы на ЗК неизбежны, если нужно играть без больших задержек и лишних шумов.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2017, 04:20:18 от Papa Bear »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #63 : Сентября 16, 2017, 04:20:10 »
Лучше. Тем лучше, что имеет 4 ручки регулировки, которые довольно эффективно работают.

... и добавил:

Да ради бога, дружище. Просто почитай еще раз что нужно ТС. Он же черным по белому написал, что купленное железо нет возможности менять. Нормальная ЗК это еще раз 7 тысяч деревянных минимум, если новая (тот же Focusrite).
Понятно, что импульсы или нормальный кабинет лучше железного аналогового спикерсима, но при отсутствии возможности на это потратиться предложенный мною вариант по соотношению цена/качество звука/функционал будет оптимальным. Человек, как я понял, еще и играть толком не умеет, а ему предлагают daw ставить, процессоры какие-то…

Ла1 (по вкусу) со встроенным спикосимом за косарь-полтора можно купить + любые комп колонки, а второй выход параллельно работает, его как-то и записывать можно наверн

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #64 : Сентября 16, 2017, 04:28:27 »
Ла1 (по вкусу) со встроенным спикосимом за косарь-полтора можно купить + любые комп колонки, а второй выход параллельно работает, его как-то и записывать можно наверн
Сырой выход с преда без спикерсимуляции надо будет обрабатывать напильником - теми же импульсами или параметриком. Плюс в хамелеоне есть выход на наушники и вход для внешнего источника сигнала - можно подключать плееры/телефоны/компы для воспроизведения фонограммы. Стоит железка 2500 р, емнип. Вместе с ЛА1 новым получится 5,2 килорублей, вместе с ЛА б/у, думаю, не сильно дороже (только что увидел цену на новые  и офигел).

ТС уже, небось, забил на тему, а мы тут гундим, спорим.  :D Люблю ГП за возможность вот так вот потрещать.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2017, 04:31:31 от Papa Bear »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #65 : Сентября 16, 2017, 11:48:43 »
:pozor:  Блин, точно.. И при таком раскладе ее и не должно бы слышно быть.. Получается 20мс = 1/64 при 180 бпм...  ???
На старой карте видимо больше 10мс общее время получалось. Там наверное только буфер 10мс был.. Иначе бы вообще никто не парился с этими задержками. Директ-мониторинг везде пихают, не просто же так... :7:
так, надо спеть мантру, все же ;D
смотри, скорость метра в воздухе ~330 м/с, за 10мс он проходит примерно 3,3 м. итого эти 10мс суммарной (то есть, не только буфер, а вся цепь, так как конвертеры, шина и софт тоже вносят своё) задержки - это как если ты отошел от колонки еще на 3,3 метра. слегка ощущаться уже может, но только очень натренированными людьми. 99% гитаристов к ним не относятся, так что и проблем с этим не ощутят.
директмониторинг - это часто просто перекидывание сигнала со входа на выход, даже минуя оцифровку, чтобы зря не грузить дсп.

Да ради бога, дружище. Просто почитай еще раз что нужно ТС. Он же черным по белому написал, что купленное железо нет возможности менять.
мой первый пост в ветке :hmmm:
я, кажется, чуть ли не единственный, кто предлагал ничего не покупать, ни карты, ни кабсимов.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #66 : Сентября 16, 2017, 14:08:00 »
я, кажется, чуть ли не единственный, кто предлагал ничего не покупать, ни карты, ни кабсимов.
Ну почему же, я сказал что ему лучше с этим комплектом начать заниматься техникой и желательно с преподавателем, а в это время копить на серьёзный аппарат)
Один пень, для занятий нужен сухой кранч. Этот апарат такое умеет.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #67 : Сентября 16, 2017, 14:09:20 »
Iban Ez del Toro, я по памяти писал, не обижайся ;D

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #68 : Сентября 16, 2017, 14:40:49 »
скорость метра в воздухе ~330 м/с, за 10мс он проходит примерно 3,3 м. итого эти 10мс суммарной (то есть, не только буфер, а вся цепь, так как конвертеры, шина и софт тоже вносят своё) задержки - это как если ты отошел от колонки еще на 3,3 метра.
330 м/с - это при 0 градусах, а при 25*ц это уже 345/(30*-350). Ключевой момент в том что, это не просто 3,5м и 10мс. Это еще дополнительно 3,5м и 10мс, итого уже 7м и 20мс.
Еще вспомним здесь о нормальном времени реверберации помещения, которое для студийной комнаты должно быть ~ 3мс, в противном случае звук начинает "подмокать" и в неподготовленном помещении звук становится размытым и нечитаемым. Так что, если в каком-то помещении можно отойти от усилителя на 7 метров, то тут уже будет много факторов, и не факт что в нем вообще можно будет что-то услышать. ;D

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #69 : Сентября 16, 2017, 14:44:44 »
Ключевой момент в том что, это не просто 3,5м и 10мс. Это еще дополнительно 3,5м и 10мс, итого уже 7м и 20мс.
откуда эта занимательная математика? мы сидим дома на расстоянии 3,5 м от колонок? я лично сижу на расстоянии примерно 110см и это у меня восьмидюймовые котлы. были бы пятерки - сидел бы в полуметре спокойно.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #70 : Сентября 16, 2017, 15:23:43 »
все советы с аналоговыми кабсимами, типа CN-1, лучше сразу пропускать мимо ушей. даже самый всратый кабинет, типа комбика из первого поста, будет лучше.

Даже встроенный кабсим педали ла1 в комп колонки имхо звучит клевее чем.встроенный перегруз какого-нить роланд куба15, да и помасштабнее ямахи тхр

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #71 : Сентября 16, 2017, 15:26:57 »
Даже встроенный кабсим педали ла1 в комп колонки имхо звучит клевее чем.встроенный перегруз какого-нить роланд куба15, да и помасштабнее ямахи тхр
сравнение кабсима и перегруза. сильно. меня в этой теме не перестают поражать логическими конструктами.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #72 : Сентября 16, 2017, 15:34:30 »
сравнение кабсима и перегруза. сильно. меня в этой теме не перестают поражать логическими конструктами.

Кабсим (встр. ) преампа, эмулирующего перегруженный канал.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #73 : Сентября 16, 2017, 15:48:39 »
Pavle, и причем тут перегруз?
давай для ясности перестанем сравнивать теплое с мягким, а вместо этого сравним
а) связку перегруз ла(2) + его же кабсим + какие-нибудь колонки.
б) комбик со встроенным перегрузом. причем, желательно, не роландовскую или лайнсиксовскую комбинацию недопроца с обычным широкополосным динамиком, а мелкий транзюк, типа сабжа.
в) связку перегруз ла2 во вход сабжевого краш10.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Нужна помощь юному(начинающему) металлисту
« Ответ #74 : Сентября 16, 2017, 16:07:13 »
откуда эта занимательная математика? мы сидим дома на расстоянии 3,5 м от колонок? я лично сижу на расстоянии примерно 110см и это у меня восьмидюймовые котлы. были бы пятерки - сидел бы в полуметре спокойно.
Ну вот 1,1м+цЫфра свои 3,5м. Ближе 3м к усилителю считай не подойдешь :D
сравнение кабсима и перегруза. сильно. меня в этой теме не перестают поражать логическими конструктами.
Не мы это, кстати, начали. ??? (Пространные рассуждения относительно ущербности аналогового кабсима в сравнении с импульсами.) Я таки тоже считаю, - оценивать необходим конечную связку, а не алгоритмы действия отдельных элементов.