Автор Тема: Обучаюсь и играю в плагины, в сторону чего дальше смоотреть?  (Прочитано 711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5424/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Гитарный динамик и широкополосный в мониторах, это координально разные вещи, сравнивать их не совсем некорректно.
О том и речь. Поэтому я за стек с кабом или комбик) Дешевле выйдет, чем мутить достойную акустику к компу или хотя бы просто сносные мониторы.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3121
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Не вы один экспериментируете)
Как аналог так и цифра разного уровня ведь бывает, от аудио интерфейса тоже зависит, если какой то посредственный плагин, то да, много ожидать не стоит.
Пробовал как раз вышеобозначенный AMT LA2 в Fractal FM3, и сравнивал перегрузы в одинаковые импульсы. Перегруз AMT на фоне FM3 звучал как из более дешёвого процессора, FM3 перегруз интереснее и натуральнее выглядел. Попробовал родной кабсим AMT в линию оказалось ещё хуже.
Те же плагины Mercurial звучат не хуже AMT LA2 пушенного в кабсим на ПК.
Да и ведь известная тема, когда ламповые головы пускают через Торпедо подобные лоудбоксы с цифровыми импульсами, это становится уже совсем не то, что таже голова в реальный кабинет.
На главном Фрактальном форуме периодически пишут люди, что Акс звучит не хуже, чем имеющиеся у них в наличии ламповые головы пущенные уже через Торпедо так же в линию, не из-за того что Акс такой суперрасчудесный, а из-за того что такая обработка сигнала многое сводит на нет.

... и добавил:

Вот здесь наглядно слышно что  как таковых преимуществ лампы в данных условиях не наблюдается. У купил себе SS-11X, и ощущается он очено кайфово при игре, но у меня аудиоинтерфейс неплохой, выставляю минимальную микрозадержку.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Импульс - стоячий эквалайзер. Понятно, что звучит не так как снятый материал спец для этого микрофоном с динамичной акустики. Всё верно пишете.

Раньше, во времена когда педали Босс тыкали в магнитофон Весна, тот самый "импульс" наруливали эквалайзером на шп акустику.
Сегодня эквалайзер прогружается заготовленный. Их скачивают, бывает даже за деньги. Громкие названия в наличии:
- слепок кабинета Маршалл
- 4*12
- тот самый бритиш
- ну и конечно
вы можете загружать свои 99 в наш.
« Последнее редактирование: Января 23, 2024, 15:03:09 от nout »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
О том и речь. Поэтому я за стек с кабом или комбик) Дешевле выйдет, чем мутить достойную акустику к компу или хотя бы просто сносные мониторы.
Ну я вот по рекомендациям с форума audiosciencereview, взял в качестве мониторов Edifier MR4 за 10 т.р., я уже писал про них в соседних темах. Сильно не хотел вкладываться по деньгам, нужды не те) И был весьма удивлён, за эти деньги такая приличная акустика, вообще всё устраивает. Для негромкой домашней игры гитары отлично звучат через плагины, процессоры т.д. До этого были JBL LSR305, но нужны были более компактные мониторы. MR4 чуть менее мощные, но по звучанию даже интереснее, у них более нейтральная АЧХ, JBL305 это больше хайфай, не студийки, звук через чур красивый пытаются делать, с явным окрасом)
« Последнее редактирование: Января 23, 2024, 15:31:42 от Zlo »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5424/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Ну я вот по рекомендациям с форума audiosciencereview, взял в качестве мониторов Edifier MR4 за 10 т.р., я уже писал про них в соседних темах. Сильно не хотел вкладываться по деньгам, нужды не те) И был весьма удивлён, за эти деньги такая приличная акустика, вообще всё устраивает. Для негромкой домашней игры гитары отлично звучат через плагины, процессоры т.д. До этого были JBL LSR305, но нужны были более компактные мониторы. MR4 чуть менее мощные, но по звучанию даже интереснее, у них более нейтральная АЧХ, JBL305 это больше хайфай, не студийки, звук через чур красивый пытаются делать, с явным окрасом)
Что звук может быть детальный, и АЧХ нейтральная - это хорошо. Но объёма с такими колонками явно будет маловато. Даже при тихой домашней игре. У меня самого акустика не лучше - но я её исключительно как источник минуса использую.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
Что звук может быть детальный, и АЧХ нейтральная - это хорошо. Но объёма с такими колонками явно будет маловато. Даже при тихой домашней игре. У меня самого акустика не лучше - но я её исключительно как источник минуса использую.
Стерео панорама частично компенсирует нехватку объема, один монитор, уже да, не так интересно.
Ну и опять же, не всем нужна эта мощь и обьём гитарных кабинетов, я мощи гитарных кабинетов предпочитаю тихую игру в мониторы, просто не люблю громкие звуки, и таких людей немало. :)

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5424/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Стерео панорама частично компенсирует нехватку объема, один монитор, уже да, не так интересно.
Ну и опять же, не всем нужна эта мощь и обьём гитарных кабинетов, я мощи гитарных кабинетов предпочитаю тихую игру в мониторы, просто не люблю громкие звуки, и таких людей немало. :)
Ну у меня сложилось впечатление, что не хватает. Может, это мои субъективные ощущения, которые не у всех возникают - даже в транзисторный комбик с 8-дюймовым динамиком звук "приятней", чем в плагин с такого плана акустикой.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Пробовал как раз вышеобозначенный AMT LA2 в Fractal FM3, и сравнивал перегрузы в одинаковые импульсы. Перегруз AMT на фоне FM3 звучал как из более дешёвого процессора, FM3 перегруз интереснее и натуральнее выглядел.

вы когда начинающему пишете такие вещи не забывайте сказать что педаль AMT стоит 4000р , а Fractal 160 000р  :D


я даже уверен во фрактале, за такие деньги, аналоговый перегруз/преамп где то на входе стоит )))
« Последнее редактирование: Января 23, 2024, 17:52:45 от modus2000 »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
вы когда начинающему пишете такие вещи не забывайте сказать что педаль AMT стоит 4000р , а Fractal 160 000р  :D
Да дак это я писал вам, не автору :)
И не только дорогая цифра звучит, плагин SSW-11Х стоит в рублях кажись сейчас около 2 т.р., и он звучит лучше чем AMT LA в линию, там есть демо SS-11X, можете сами убедится, если видео вас не убедило. Но тут конечно в более или менее нормальный аудиоинтерфейс втыкаться, что бы микрозадержку минимальную выставить. Но это сейчас у всех музыкантов есть. ;) 

... и добавил:

Я не являюсь ярым сторонником цифрового перегруза, и FM3 давно продал, но здесь просто для меня очевидные вещи.
« Последнее редактирование: Января 23, 2024, 18:16:18 от Zlo »

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1209
  • Репутация: +318/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну я вот по рекомендациям с форума audiosciencereview, взял в качестве мониторов Edifier MR4 за 10 т.р., я уже писал про них в соседних темах. Сильно не хотел вкладываться по деньгам, нужды не те) И был весьма удивлён, за эти деньги такая приличная акустика, вообще всё устраивает. Для негромкой домашней игры гитары отлично звучат через плагины, процессоры т.д. До этого были JBL LSR305, но нужны были более компактные мониторы. MR4 чуть менее мощные, но по звучанию даже интереснее, у них более нейтральная АЧХ, JBL305 это больше хайфай, не студийки, звук через чур красивый пытаются делать, с явным окрасом)
и у этих мониторов (Edifier MR4) не ощущается задержка совсем? я почитал обзоры там сигнал оцифровывается и обратно аналогизируется))), там стоит АЦП-ЦАП типа, неужели так все быстро работает?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1348
  • Репутация: +194/-20
и у этих мониторов (Edifier MR4) не ощущается задержка совсем? я почитал обзоры там сигнал оцифровывается и обратно аналогизируется))), там стоит АЦП-ЦАП типа, неужели так все быстро работает?
Почитал, ЦАП работает для Dual Mod. т.е. два режима там: Монитор/Музыка , я играю на инструментах в первом режиме, музыку на втором режиме слушаю, второй режим "красит" звук. На первом режиме микрозадержка не обращала на себя внимания. :hmmm:
« Последнее редактирование: Января 23, 2024, 20:11:40 от Zlo »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Да дак это я писал вам, не автору :)
И не только дорогая цифра звучит, плагин SSW-11Х стоит в рублях кажись сейчас около 2 т.р., и он звучит лучше чем AMT LA в линию, там есть демо SS-11X, можете сами убедится, если видео вас не убедило. Но тут конечно в более или менее нормальный аудиоинтерфейс втыкаться, что бы микрозадержку минимальную выставить. Но это сейчас у всех музыкантов есть. ;) 

ну я может не дошёл до хорошей цифры просто

У меня Ampero II проц или Garage band / Logic X с дефотными усилками в качестве цифры - всё это хуже звучит по сравнению с педалями.
Я не разбирался в сложных плагинах каких то, лень было...

Оффлайн berebijo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Репутация: +136/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нет не надо ни чего покупать, либо предусилитель ламповый, типа sl ld
Если хочешь аналоговости то максимум купи тюб скример а в плагине его отключай

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3747
  • Репутация: +2093/-48
  • In distortion I trust
ну я может не дошёл до хорошей цифры просто

У меня Ampero II проц или Garage band / Logic X с дефотными усилками в качестве цифры - всё это хуже звучит по сравнению с педалями.
Я не разбирался в сложных плагинах каких то, лень было...

Мне в цифровом комбике не понравилась любовь разработчиков к аккордам и созвучиям.

Почему-то две (и более) ноты одновременно звучали громче чем одна.      А так как звук с корпуса  неподключенной гитары не обладает такими свойствами (и на акустике такого нет) , то играть было некомфортно.

Ночью тихо с гитары слышишь одно, а с комбика другое - - -  очень неприятно и непонятно было.



Хотя 5 лет назад, на нашем форуме,  подсказывали что, "так дисторшн и должен звучать" ,  но покупка    транзисторного усилка  показала, что с дисторшн всё хорошо, а с цифрой плохо.  Транзюк звучит "один в один" с корпусом гитары.

Предположу, что цифровой комбик был запрограммирован для игры аккордами.   Для какого  нибудь ВИА
« Последнее редактирование: Января 24, 2024, 12:41:29 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5424/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Нет не надо ни чего покупать, либо предусилитель ламповый, типа sl ld
Если хочешь аналоговости то максимум купи тюб скример а в плагине его отключай
Зачем тьюб скример при игре в цифру?

Оффлайн wilyams

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +185/-7
  • Мир Вашему Дому!
    • Need For Melody
Хватит ли этого для начала?
Какой вариант можете посоветовать: оставаться на плагинах какое то время,  попробовать какую-нибудь педаль к звуковухе, или собрать бюджетный вариант дешевой головы и кабинета? Что будет приятнее и  будет ли отличаться существенно по звучанию?
Вопрос - философский. Каждому - свое. Мне приятнее небюджетная лампа в хороший гитарный кабинет. Существенно. Гитаризм в удовольствие стоит дорого. Но кто-то не слышит разницы. А если нет разницы, зачем переплачивать?