Автор Тема: Одна гитара в два канала  (Прочитано 6004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Одна гитара в два канала
« : Ноября 07, 2014, 12:42:36 »
Чтобы получить жирный гитарный звук на записи надо писать одну гитару минимум в 2 дорожки, а то и 4. А можно ли играть по тому же принципу? Вопрос вот в чем - можно ли получить плотный жирный звук дома подключив одну гитару к двум усилителям? При записи на несколько каналов делают разницу в исполнении (не копируют трек, а пишут заново), в положении на сцене (лево-право) и в настройках эффектов. Теоретически можно взять 2 комбика и по одинаковой педали на каждый канал со слегка отличающимися настройками. Но поскольку играем мы в реальном времени, т.е. один раз, так может можно на один канал еще установить минимальную задержку каким-то прибамбасом? Зачем бывает стерео вход и выход в педали эффектов?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #1 : Ноября 07, 2014, 12:52:03 »
А можно ли играть по тому же принципу?
нет.

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #2 : Ноября 07, 2014, 12:56:48 »
Чтобы получить жирный гитарный звук на записи надо писать одну гитару минимум в 2 дорожки, а то и 4. А можно ли играть по тому же принципу? Вопрос вот в чем - можно ли получить плотный жирный звук дома подключив одну гитару к двум усилителям? При записи на несколько каналов делают разницу в исполнении (не копируют трек, а пишут заново), в положении на сцене (лево-право) и в настройках эффектов. Теоретически можно взять 2 комбика и по одинаковой педали на каждый канал со слегка отличающимися настройками. Но поскольку играем мы в реальном времени, т.е. один раз, так может можно на один канал еще установить минимальную задержку каким-то прибамбасом? Зачем бывает стерео вход и выход в педали эффектов?
Ну вот тебе например такая мулька. Снимаешь гитарный каб микрофоном + в ряде усилков есть линейный выход с преампа, с которого тоже пишешь сигнал и обвешиваешь его импульсами. Вот тебе 2 дороги за один прогон.

Оффлайн Aleksandr Malkow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Hard Room
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #3 : Ноября 07, 2014, 13:01:32 »
У меня знакомый на сцене играет в 2 стека сразу... он гитару в преамп потом в M6 (дилей там вешает стерео) и разводит в оконечники 2 голов... как то так...

... и добавил:

Звучит здорова...

Оффлайн Iad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #4 : Ноября 07, 2014, 13:04:43 »
Только не подумайте, что я пытаюсь сэкономить усилия и время при записи, это нужно чисто поэкспериментировать поиграть одному, а запись просто как пример.

... и добавил:

Во, Александр, я похоже об этом и говорю)) Каким девайсом он их разводит? И если развести сразу с гитары...
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2014, 13:06:44 от Iad »

Оффлайн Aleksandr Malkow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Hard Room
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #5 : Ноября 07, 2014, 13:15:36 »
Он разводит M9 от Line6... ставит на 1 канал немного задержки... если разводить сразу на 2 канала, то не знаю...

... и добавил:

Суть в том что делают так люди... на ютубе я видал чувак один через сплиттер на 2 бошки разводил...

Оффлайн Borisov Pavel

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3663
  • Rage In Silence (guitar)/Shadows Of Contempt (bass
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #6 : Ноября 07, 2014, 13:19:50 »
Для записи сильно грязно будет. Я же про запись говорю, не так ли?
Если про лайвы - то хоть сплиттером сразу после гитары, вариантов миллион.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #7 : Ноября 07, 2014, 13:23:11 »
через сплиттер можно хоть на стопицот голов развести, только вот исходник-то будет один и тот же. а на записях прописывают несколько дублей потому, что каждый раз исполнение маленько отличается и в сумме это как раз плотняк и дает, вместо фазовой гребенки от одного дубля через кучу обработки.

Оффлайн Iad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #8 : Ноября 07, 2014, 13:29:55 »
Для записи сильно грязно будет. Я же про запись говорю, не так ли?
Если про лайвы - то хоть сплиттером сразу после гитары, вариантов миллион.
Конечно грязно, это не для записи, а для реп только.

через сплиттер можно хоть на стопицот голов развести, только вот исходник-то будет один и тот же. а на записях прописывают несколько дублей потому, что каждый раз исполнение маленько отличается и в сумме это как раз плотняк и дает,
Да, я это и хотел сказать в первом посте, потому и говорю, может компенсировать это задержкой сигнала? Бывает чисто педаль задержки? Ну или еще как сэмулировать этот эффект.

Посоветуйте тады сплиттер, я в электронике дуб дубом, но знаю, что подобные девайсы в системах звуковоспроизведения, а не записи, сильно засирают звук.

Оффлайн Aleksandr Malkow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Hard Room
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #9 : Ноября 07, 2014, 13:32:27 »
Согласен с вами парни... так оно и есть по поводу записи...  ;)... Iad, если собираешься для записи использовать всякие приблуды, то эт помоему ни кчему... лучьше 2 раза съиграть или сделать искуственный дабл трек и все...

... и добавил:

Iad, В живую дилей тебе в помощь...

Оффлайн Engine No.9

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 537
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #10 : Ноября 07, 2014, 13:43:23 »
Я на поде хд500 делал что-то подобное. 2 разных усилка, перед одним из них стоит дилэй на минимуме с миксом на 100%. Потом после всего немного ревера и в наушники. Звучит довольно интересно.

Оффлайн Iad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #11 : Ноября 07, 2014, 13:49:34 »
Согласен с вами парни... так оно и есть по поводу записи...  ;)... Iad, если собираешься для записи использовать всякие приблуды, то эт помоему ни кчему... лучьше 2 раза съиграть или сделать искуственный дабл трек и все...

... и добавил:

Iad, В живую дилей тебе в помощь...

Александр, в третий раз пишу, не для записи! :) Записать мне не в лом столько раз сколько нужно. Дилей значит...

Я на поде хд500 делал что-то подобное. 2 разных усилка, перед одним из них стоит дилэй на минимуме с миксом на 100%. Потом после всего немного ревера и в наушники. Звучит довольно интересно.

Имею одну педаль Cathedral и планирую купить Vintage Echo, тоже со стерео ин-аут. Для этого и используются эти входы?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #12 : Ноября 07, 2014, 13:56:33 »
Да, я это и хотел сказать в первом посте, потому и говорю, может компенсировать это задержкой сигнала? Бывает чисто педаль задержки? Ну или еще как сэмулировать этот эффект.
в этом нет особого смысла, так как стереополе на записи вынуждает использовать даблтрек для заполнения пространства, пушо у нас два фиксированных источника звука, а на репетиции все свалено в общее трехмерное пространство и подход там совершенно иной, простой запуск гитары в систему подзвучки (где вокал и, надюсь, хотя бы часть барабанов) даст заполнение помещения, задержка же вызовет кашу в общем звучании. вообще, такое надо рассматривать в привязке к конкретной ситуации - какие стартовые условия, что надо получить в итоге. абстрактные случаи тут малоуместны.
если, как я понял, вопрос стоит именно в плотности звука, то лучше менять перегруз/гитару, даст больший профит. либо экспериментировать с комбинированием перегрузов через сплиттер.

Оффлайн Iad Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #13 : Ноября 07, 2014, 14:12:04 »
если, как я понял, вопрос стоит именно в плотности звука, то лучше менять перегруз/гитару, даст больший профит. либо экспериментировать с комбинированием перегрузов через сплиттер.
Да, дело в перегрузах. Возьмем грув-метал. Гитара BCRich Assassin FX6 с хамами S.Duncan Blackouts перегруз MXR Fullbore Metal. Мощнее и жирнее этого перегруза я не слышал. Из усиления только 2 мелких комбика (квартира без шумоизоляции) - гаврош 8 да Microcube, но это та часть, которую я готов поменять, но не знаю че брать. Что есть комбинирование перегрузов через сплиттер? гитара - сплиттер - 2 перезруза - двуканальный комбик?
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2014, 14:13:41 от Iad »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Одна гитара в два канала
« Ответ #14 : Ноября 07, 2014, 14:36:47 »
Iad, ненавижу советовать конкретику, особенно вслепую.
лучше так - у тебя в городе есть всякие репточки с нормальным фирменным аппаратом, или там магазины? может, друзья найдутся?
походи, послушай разные стеки на рабочих громкостях, послушай, как дует 4*12, попробуй это все с разными гитарами, грелками, не только со своей. разумеется, желательно с хорошими гитарами. полученный опыт даст ответ на твой вопрос, что менять в первую очередь - перегруз, гитару или комбик. а вот так по форуму что-то говорить - дохлый номер, особенно учитывая слабость всей цепочки.