Автор Тема: Оптимальное оборудование для репетиций на первое время  (Прочитано 2718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cybertribe Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
Добрый день!
Давно не играл в коллективе и честно говоря отстал от реалий живых выступлений, в связи с этим вопрос:
Какое оборудование оптимально для репетиций нонче?
Хотя бы на первое время...
стиль: прогрессив-рок
Со временем можно обзавестись хорошими кабами и ампами, но что сейчас выбрать чтобы нормально играть с живыми барабанами?
Помещение-около 17-20 квадратов.
Бюджет: 15 000 руб.
Смотрю в сторону каба Yerasov 2*12+педалька АМТ-Р1 скажем...
Или брать колонки для всех инструментов и вокала?
Какая мощность нужна для гитары? Мнения моих знакомых разделились-кто то говорит что 60 ватт за глаза, а кто-то говорит что и 180 мало)

И еще вопрос: как оптимально делать подклад синтов?
DAW в ноуте, где одна дорожка метроном, вторая фонограмма?-звуковуха-наушник барабанщику?
Какие звуковые карточки не шибко дорогие для таких ситуаций?

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1421

Смотрю в сторону каба Yerasov 2*12+педалька АМТ-Р1 скажем...


Эм, боюсь еще и усилитель нужен. Один каб 2*12 у ерасова больше 15к стоит...
Вы все смешаши и гитару и линию.

Если вам нужно озвучить электрогитару, то будет достаточно комбоусилителя с 12" динамиком.

Линейный усилитель и порталы это уже совсем другая история.

Может быть у вас буджет 15к $$ а не рубллей?

15тыс сейчас ничего не купишь кроме ушатанного комбика для гитары...

Оффлайн Jeff Hanneman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12268
  • Rest in Peace Jeff Hanneman (1964 - 2013)
Добрый день!
Давно не играл в коллективе и честно говоря отстал от реалий живых выступлений


Да собстно особо ничего и не изменилось, гитарное , басовое усиление + линия  ???

Оффлайн wwwdimon

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если бюджет маленький послушай BOSS KATANA-50. Хоть и цифра но не противная, 12 дюймой динамик, 50Вт мощи, работает как звуковой интерфейс.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=380159.0

Оффлайн AlexanderLyapin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Capaison forever
Помню в стародавние времена  :old: все деньги уходили на бухлишко и всякую мелочь расходную типа струны, палочки, пластики. И все равно играли громко и задорно. Использовали совковые s90 микш совковый, усилитель "Вега", и еще была самопальная акустика, которую спаял наш басист. Короче к чему веду - если есть желание можно для "начального уровня использовать старое и проверенное временем оборудование. Думаю на авито его навалом. Вот так.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Помещение-около 17-20 квадратов.
Бюджет: 15 000 руб.
Смотрю в сторону каба Yerasov 2*12+педалька АМТ-Р1 скажем...
Или брать колонки для всех инструментов и вокала?
Какая мощность нужна для гитары? Мнения моих знакомых разделились-кто то говорит что 60 ватт за глаза, а кто-то говорит что и 180 мало)

У вас очень маленькое помещение для живых барабанов, если их не глушить и бюджет даже для начала.
Я бы в такой комнате обязательно глушил барабаны и потом подстраивал под них всё остальное и под голос без усиления - иначе все оглохнете раньше времени.

У меня зал где то в три раза больше по размерам и живых барабанов нет - вместо них синтезатор с барабанами, если надо.
Басовый комб на 150 ватт - за глаза, громкость и предусилитель всегда меньше половины.
Голос и гитара через проц в микшер, а микшер в бытовой усилитель ресивера (приёмника) мощностью по 100 ватт на канал - колонки тоже бытовые плюс саб. Этого вполне хватает и даже громко.

Если гитары пускать через свои же гитарные комбики или усилки с головами, то при такой комнате и 5 ватт хватит, потому как гитарные динамики с очень высоким звуковым давлением - в реале раза в два или больше громче чем аналогичное бытовое оборудование. Поэтому ватты ваттам рознь - 20 ваттную ламповую голову с кабинетом 2х12 я даже в своём большом зале громкость больше двоечки не могу поставить - боюсь оглохнуть. У сына препод по гитаре приходит к нам с Катаной, а сын играет через Vox Valvetronix VT40+ и это прилично громко даже при практически минимальном усилении.

Хотя, в таких условиях есть смысл использовать специальные ушные затычки, которые снижают громкость, но не сильно влияют на частотку, хотя влияют всё равно.

У АМТ вроде была педалька с оконечным усилком небольшой мощности - такая годится для кабинета на вырост и для небольшого помещения будет норм. А просто пред надо ещё в мощник втыкать. Опять же если минимальные навыки пайки есть то можно у китайцев взять готовые платы усилителей за несколько долларов, блок питания от ноута и заколхозить самому усилки мощности - так может получиться недорого. В разделе Craft есть информация по это части.
Та же Катана годится, но перекрыть все категории сразу с таким бюджетом, мне кажется, нереально, если только не покупать б/у по бросовой цене, что совсем не быстро, да и тоже не факт что хватит и будет нормального уровня.

Оффлайн Cybertribe Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
спасибо за информацию!
для начала хотелось бы озвучить гитару так, чтобы можно было и дома поиграть в случае чего
в идеале конечно бы лампа...но не уложусь в свой бюджет наверное (15-17к деревянных)
опять же...если покупаю каб-что сгодится для усилителя? есть AMT Heater и микшер-я так понимаю это все мимо кассы?)))
уж просветите, потому что в 90х мы играли именно как поведал выше уважаемый AlexanderLyapin
точь в точь!)

у меня есть два монитора BEHRINGER Truth B1030A и микшер-сгодится ли озвучить вокал?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
На маленькое помещение (а 20 метров - это очень маленькая реп. комната), оптимальным будет сначала разобраться с глушением ударки (как уже выше посоветовали), и с нормальной линией - 2-4 мониторных колонки и микшер. Счас китайцы делают разнообразные активные мониторы с разной мощностью под разными брендами (Alto, Eurosound, HL-Audio, Behringer) надо поискать на вторичке  работоспособную пару (лучше - четверку). С гитарой все просто - любой комбарь, который на ваш слух хорошо звучит, отстраиваете на самую небольшую громкость,  подзвучиваете микрофоном и выводите в линию. И вообще весь звук рулите с микшера, подключая туда и вокал и семплы с компьютера. Вот бас можно отдельно пускать (на такое помещение хватит и 100-ваттного "портативного" басового усилителя).

Оффлайн Cybertribe Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
спасибо! немного разобрался и представляю картину теперь)
по поводу гитары:
а звук барабанов в микрофон не будет попадать, который подзвучивает гитару с комбика?
вариант с педалькой AMT B2 в линию не катит?

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
вариант с педалькой AMT B2 в линию не катит?

если саунд с выхода кабсима устраивает, то почему бы и нет.
оно и электронная ударка решит геморрой с объемом помещения к громкости барабанов.
другой вопрос ощущения.

Оффлайн Cybertribe Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
всем спасибо, очень помогли!
будем пробовать)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
спасибо! немного разобрался и представляю картину теперь)
по поводу гитары:
а звук барабанов в микрофон не будет попадать, который подзвучивает гитару с комбика?
скорее нет, чем да... микрофон ставится вплотную, и в кардиоду ничего "снаружи" попадать не должно...


... и добавил:

вариант с педалькой AMT B2 в линию не катит?
в принципе, можно попробовать и такой вариант... но вместо B2 я бы попробовал более интересный предусилитель на лампах - R&R, Brunetti Overtone или Koch.
« Последнее редактирование: Января 30, 2018, 22:32:01 от Gogger »

Оффлайн Дмитрий Карпухин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 813
    • АудиоFenix
Orange CR35RT я бы взял на твоём месте.

И какие там 150вт ))) Мы играем в довольно большом помещении у меня стоит 100вт голова маршал, так вот я её больше чем на треть не выкручивал ниразу. 15 ватт лампы или 30 ватт транзистора это с запасом для реп и тем более для концертов, там вообще комб нужен чтоб себя мониторить, в зал звук с порталов идёт.
« Последнее редактирование: Января 31, 2018, 19:14:14 от Дмитрий Карпухин »

Оффлайн Cybertribe Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
на бошку и каб хорошие-какие хочу, не хватит
хотя и понимаю что так было бы лучше и универсальней
поэтому смотрю на комбики, такие чтобы можно использовать и дома
вот еще вопрос назрел....
я-любитель всяких эмбиентных стерео реверов и дилеев
как лучше это подключить? подмешать сигнал с комбика в линию или использовать di-box? :crazy:

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
я-любитель всяких эмбиентных стерео реверов и дилеев
как лучше это подключить? подмешать сигнал с комбика в линию или использовать di-box? :crazy:

Они уже есть?
Какая то каша в голове.
Как будет выглядеть вся цепочка - хоть представление есть? Начинайте думать.
Допустим есть ревер и он стерео - если играть без перегруза, то ревер можно после гитары и перед усилением, но если надо стерео, то комбиков надо два. Линия в ваших условиях как собаке пятая нога, но если теоретически нужно, то как вы собираетесь сигнал с комбика снимать потом в линию? Не у всех комбиков есть такой выход - у большинства дешёвых точно нет. Микрофоном? Так их надо два и два микрофонных преда. Оптимальный вариант - только микшер, тогда можно разнести влево / вправо, но вся затея нерациональная.
Если играть с перегрузом, то задача усложняется, так как ревер/дилей должны идти после него, то есть в петлю - а потом опять два усилка мощности.
Если в линию, то нужен спикерсимулятор.
В реальности тогда проще купить нормального уровня гитарный процессор, ибо сами хорошие амбиентные отдельные ревера и дилеи потянут на 300-600+ долларов.
В современных процах всё есть - включай хоть в линию, хоть в микшер, хоть в активные колонки и подобное.
« Последнее редактирование: Января 31, 2018, 18:46:33 от Vasik_NJ »