Автор Тема: Oриентация TOM'a и смена порожка  (Прочитано 1550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн liver123 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Oриентация TOM'a и смена порожка
« : Декабря 08, 2010, 08:09:40 »
Привет всем. У меня такая вот гитарка http://guitarplayer.ru/index.php?topic=82327 Снял старые струны, сегодня поеду за новыми, буду ставить гораздо меньший калибр чем стоит ныне. Придется отстраивать заново мензуру и вот тут возник вопрос, точнее два :
1.В какую все же сторону должен быть ориентирован Tune-O-Matic, точнее шляпки регулировочных винтов, те что для отстройки мензуры в ТОМ'е должны смотреть в сторону головы грифа(влево) или в правую сторону? Очевидно, что если они смотрят в правую сторону то намного удобнее их же и крутить подстраивая мензуру, но почему то и в обзоре автора и на моем экземпляре(при покупке) шляпки винтов смотрят в сторону головы грифа, т.е выходит внутрь, да и картинки по запросу "тюноматик" в гугле делятся 50/50% , т.е на одних TOM шляпками внутрь на других наружу :7: Тут вообще есть правило или можно как угодно ставить?
2. В одно время ставил калибр струн типа 13-62 и для 6-ой струны пришлось подпиливать\расширять паз в порожке, теперь он великоват для калибров типа 10-50 и менее. Шестая стала дребезжать и приходится высоко поднимать ТОМ чтобы избавится от этого, а играть так совсем не айс. В общем хочу поменять порожек, вопрос как можно безболезненно для гитары его снять и как лучше и правильно поставить новый?
 
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 08:14:38 от liver123 »

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #1 : Декабря 08, 2010, 08:21:58 »
существенно без разницы куда смотрят винты. я на своём ТОМе сами сёдла перевернул например, чтоб выиграть миллиметр. а головки винтов со стороны струнодержателя.

Оффлайн vdgftry1213hyhtimirovmara

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2120
  • где это я..
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #2 : Декабря 08, 2010, 09:46:00 »
для лесопилов, как я наблюдаю, 10-46 для харды, 10-52 для меттолъ.

на самом деле 10-52(в стандартном строе) замечательно только для тяжеловесных инструментов или для "утяжеления" звука гитарр с аккустическими полостями.

но всё на самом деле субьективно. знаю лично пацанчега, который юзает 9-42 в до  диезе с ежами на девятикилограмовом гипсовом ексе.
каждому своё

Оффлайн 6oris

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
  • Metal up your ass !!!
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #3 : Декабря 08, 2010, 09:50:44 »
1) Большинство для удобства ставит винтами к грифу, так удобнее их крутить (личне мне, например тоже), может тебе удобнее в другую сторону, дело личных предпочтений. Главное, что бы можно было отстроить мензуру по сёдлам в данном положении, и если не получится, то развернуть их (или какое-то одно седло) и всё.
2) Порожек снимать надо аккуратным ударом/стуком по нему снизу или сверху, чем-нибудь вроде небольшого ударного инструмента, благо порожек намертво никогдане крепят. Гриф должен быть зафиксирован, если есть мандраж в руках, то и обезопась близлежащие лаковые поверхности. Я на своих клюхах неоднократно так делал и дальее сажал на каплю/две суперклея.
P.S. Только бошку у весла не отшиби !!!  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #4 : Декабря 08, 2010, 10:04:52 »
Внимательно - есть локовые варианты ТОМ. ТонПрос и т.п. Надо отпустить локовые винты по бокам и только после этого получится снять.

Оффлайн liver123 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #5 : Декабря 08, 2010, 10:20:23 »
AZG, ты пвидимо перепутал порожек с ТОМ'ом, если я не путаю  :rolleyes: . Мне нужно снять имено порожек, тот который у головы грифа.
6oris, Vlad_7602, ясно спасибо по поводу первого вопроса. Вам по плюсу.
Цитировать
Порожек снимать надо аккуратным ударом/стуком по нему снизу или сверху, чем-нибудь вроде небольшого ударного инструмента, благо порожек намертво никогдане крепят. Гриф должен быть зафиксирован, если есть мандраж в руках, то и обезопась близлежащие лаковые поверхности. Я на своих клюхах неоднократно так делал и дальее сажал на каплю/две суперклея.
В том и дело, что мандраж то есть :pozor: Может блин к мастеру на смену порожка обратится.

Оффлайн Человек без имени

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3260
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #6 : Декабря 08, 2010, 10:26:52 »
благо порожек намертво никогдане крепят.

Иногда намертво крепят. Гипсаны, например, промазывают порожек клеем со всех сторон, с каких можно, плюс лакируют после установки порожка поверх стыков. За Вошбюрны не поручусь.

Оффлайн Wilbury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #7 : Декабря 08, 2010, 10:50:14 »
liver123, Прежде чем сбивать порожек, возьми канцелярский нож и тихонько, но уверенно пройдись вдоль всех швов, где порожек соприкасается с деревом грифа. Как бы сделать надрезы. Это для того, чтобы при удалении порожка на лакокрасочном покрытии не возникли кривые сколы. Ну, извини за сравнение, что-то вроде перфорации на туалетной бумаге, чтобы она правильно рвалась. ;)

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37406
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #8 : Декабря 08, 2010, 12:33:06 »
да, правильно написали что надо обрезать все границы порога острым Boxcutter'om.

Но вот для того чтобы пропилить правильные и аккуратные канавки в новом нужен уже спец инструмент. Специальные профилированные напильники разной толщины. Тип таких: http://www.warmoth.com/Nut-Files-Set-of-8-P45C215.aspx

Оффлайн liver123 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #9 : Декабря 08, 2010, 13:00:37 »
Shade, а разве новые порожки не идут с уже пропиленными под струны канавками какого-либо стандартного типоразмера? Я просто еще не сталкивался с этим вопросом.
Wilbury тебе тоже + за совет

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37406
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #10 : Декабря 08, 2010, 18:05:04 »
liver123, Бывают и с ними
Но универсальных порожков не бывает. Канавки тоже везде по разному и  разным расстоянием между струнами.

можешь поглядеть стюмак по этой теме:
http://www.stewmac.com/shop/Nuts,_saddles/String_nuts.html
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2010, 18:07:23 от Shade »

Оффлайн liver123 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #11 : Декабря 10, 2010, 01:31:21 »
Shade, и  то ALL, купил сегодня пластиковый порожек за 75р, приклеил. Как оказалось канавок там "почти" нет, так только совсем слегка и для виду, соответственно высота струн над грифом даже с польностью опущенным ТОМ'ом получилась адски большая. Начал гуглить этот вопрос и везде пишут, что точка опоры струны должна быть со стороны первого лада и само отверстие в порожке должно быть  максимально круглым и под диаметр струны, ну это понятно. Теперь хочу узнать какое должно быть расстояние между струной(струнами) и первым ладом при условии правильного поставленного порожка, чтобы понять насколько глубоко пропиливать канавки?
Кстати за неимением нужных интрументов(круглых надфилей малого диаметра), думаю пропиливать куском струны соответствующего диаметра, подойдет ли такой способ?

Оффлайн _MIK_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3441
  • дядя Миша)
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #12 : Декабря 10, 2010, 09:44:49 »
может всё же отдашь мастеру? денег возьмет немного, а сделает всё как положено. это мое имхо.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37406
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #13 : Декабря 10, 2010, 15:17:00 »
Теперь хочу узнать какое должно быть расстояние между струной(струнами) и первым ладом при условии правильного поставленного порожка, чтобы понять насколько глубоко пропиливать канавки?
Кстати за неимением нужных интрументов(круглых надфилей малого диаметра), думаю пропиливать куском струны соответствующего диаметра, подойдет ли такой способ?
прижимаешь струну на первом ладу и смотришь сколько у тебя "воздуха" между струной и вторым ладом. У первого лада на открытой струне должно быть также+чуть чуть больше. Короче опыт и глаз наметанный нужен)
струны пластик пилят довольно неплохо только вот чем ты будет пилить канавки для второй и третьей?
Из "колхозного" оборудования пойдет лобзик с тонкой пилкой. Но не гарантирую что струны не начнут "бзыкать"

А еще канавки надо по уму пилить, а не абы как "струнами". Есть большая вероятность что по мензуре строить не будет.
зы:  пластик это полное уг  :7:
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2010, 15:18:36 от Shade »

Оффлайн Wilbury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
Re: Oриентация TOM'a и смена порожка
« Ответ #14 : Декабря 10, 2010, 23:22:05 »
liver123, Топикстартер, не занимайся ерундой. Для хорошего результата нужны три вещи:
1. Правильный материал.
2. Правильные инструменты.
3. Know-how.

Судя по тому, что ты пишешь, с пунктами 1 и 2 у тебя уже проблемы. И они непременно скажутся на результате.
Конечно, желание все сделать самому похвально. Но в таком случае и подход должен быть соответсвующий. Закажи где-нибудь на stewmac правильные расходники и инструменты. Там же почитай статьи и посмотри ролики на тему изготовления порожка. На все про все придется потратить, я думаю, долларов 150.