Автор Тема: Отговорите от покупки новой гитары:)  (Прочитано 5084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • ESP
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #15 : Июля 23, 2019, 16:03:02 »
zsv,  а кто просит покупать 20-30 летнего японца? за 50 тыщ берется свежий 3-5 летний инструмент. сам недавно продал ибанез sv5470 2015 года за 45 тыщ.

Оффлайн Norfolk_

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • JACKSONутый
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #16 : Июля 23, 2019, 16:07:01 »
Мне показалось, что струны на нём как бы мягче, бэнды делать легче
Лады можно полирнуть (шлифануть или как эта процедура называется)

Оффлайн Батон_Кифирыч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #17 : Июля 23, 2019, 16:11:18 »
Вы можете мне объяснить, в чём прелесть 20-30-ти летнего японца с ржавым железом, которые продают на авито за те-же деньги по сравнению с теми новыми гитарами, о которых я выше писал? Чем плохи новые гитары? Я тут как-то зашёл на страничку мастерской по ремонту гитар. Читал Туеву Хучу хвалебных отзывов, типа, "о как хорошо башку отломанную приклеили, да же не видно что ремонтировали". А потом их на авито таким как я продают, под одобрительные возгласы с форумов - "Но этож ЯПОНЕЦ! Радуйся дурачок". Оно мне надо... такое счастье то?
Дело в том, что в Японии, как правило, делают модели более высокого класса. Соответственно электроника и железо у них получше. В плане качества изготовления/сборки современные китайцы/индонезийцы/корейцы ни чем не уступают старым японцам, а иногда и превосходят. Станки везде одинаковые) Убитого японца покупать нет никакого смысла, если речь не идет о каком-то коллекционном экземпляре. Сам месяц назад выбирал между подуставшим японцем и почти нулячим китайцем. Сделал выбор в пользу китайца и ни разу не пожалел https://guitarplayer.ru/index.php?topic=414142.0

Оффлайн Godyan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #18 : Июля 23, 2019, 16:18:58 »
Вы можете мне объяснить, в чём прелесть 20-30-ти летнего японца с ржавым железом, которые продают на авито за те-же деньги по сравнению с теми новыми гитарами, о которых я выше писал? Чем плохи новые гитары? Я тут как-то зашёл на страничку мастерской по ремонту гитар. Читал Туеву Хучу хвалебных отзывов, типа, "о как хорошо башку отломанную приклеили, да же не видно что ремонтировали". А потом их на авито таким как я продают, под одобрительные возгласы с форумов - "Но этож ЯПОНЕЦ! Радуйся дурачок". Оно мне надо... такое счастье то?
Рано или поздно гитару захочется продать (из личного опыта знаю), а новая гитара, вынесенная из магазина это потеря 20-30% денег при продаже.
Новые инструменты приходится дорабатывать или устранять дискомфорт (не очень часто, но все же), т.к. могут вылезать разные проблемы, апгрейдить электронику, механику, что сулит собой дополнительные денежные расходы, времени и нервов.

Рекомендую смотреть б/у гитары, но не убитые модели, выбирать же нужно адекватно.
Если говорить об адекватных продавцах б/у инструментов, то они продают разыгранные добротные гитары где дерево уже давно просохло как положено и не преподнесет сюрпризов, устранены дефекты (если были), стоковые датчики, колки, лады и т.д. могут быть заменены на более качественные, сделана дополнительная (или лучшая) экранировка гитары, банально б/у гитары брать выгоднее и дешевле, а наигравшись, эту же гитару можно продать без потерь в деньгах, а то и немного наварить.

То есть, покупая б/у гитару, исходя из Вашего бюджета, помимо экономии денежных средств, можно получить инструмент более высокого качества и лучшей начинкой, который проверен временем (пускай даже ему будет 3-5 лет) и который выгодно будет продать спустя годы без потерь.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2019, 16:32:09 от Godyan »

Оффлайн zsv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #19 : Июля 23, 2019, 16:25:26 »
Вот, например, продаётся гитара Ibanez S-540 LTD Jevel Blue-1996. Цена 45 000. Плюс пересыл, и др. гемор.
Цитата из описания: "Практически идеальное состояние, документы, ключи, рычаг в комплекте."
А вот фото:

И что, это прям существенно лучше, чем новая ibanez S520?

... и добавил:

Начал читать соседнюю тему "Гитара за 30-40 тысяч руб. Помогите выбрать.". Читаю 2 страницу и прям абсолютно мой случай. Бюджет 50 тыщ. Изначально хотел IBANEZ S520-WK. Прям хоть копипасть сюда слова топикстартера:) Пойду дальше читать. Интересно, что же он всё-таки купит.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2019, 18:14:33 от zsv »

Оффлайн Norfolk_

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • JACKSONутый
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #20 : Июля 23, 2019, 19:44:11 »
У моего Ибанеза тоже налет такой на фурнитуре был. Не знаю, из-за чего, хотя какая разница? На звук же не влияет. А с точки зрения внешнего вида, кто к Вам на сцене (и не только) будет в упор подходить и разглядывать? :)

Оффлайн zsv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #21 : Июля 23, 2019, 21:19:26 »
Подскажите, на чём человек играет?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=8Z709NGYIbQ

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #22 : Июля 23, 2019, 21:59:56 »
Подскажите, на чём человек играет?

Я, конечно, не эксперт, но по-моему это гитара, шестиструнная.

А если серьёзно Music man JP6, если не ошибаюсь. Человека зовут Dhalif ali, можешь найти его на ютубе, он гитарный мастер. Ещё глянь гитары Sterling, это MM индонезийского производства, удешевлённый по максимуму, но вполне себе ничего бывают, сможешь себе позволить в бюджет, а если б/у из штатов, например, купить то и старшие модели. Про штаты говорю потому, что у нас не очень распространены.

Оффлайн Serj Kukushkin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • комнатный гитарист
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #23 : Июля 23, 2019, 22:23:02 »
И что, это прям существенно лучше, чем новая ibanez S520?
Тем, что эта палка пережила в России с десяток отопительных сезонов. Тем, что тут машинка Ло Про Эдж из железа, а не порошкового сплава. У неё около идеальное состояние, если лады по всему грифу такие как на фото. Деревяшка за 20 лет, как говорится просохла и уже маловероятно, что гриф скрутит винтом и повылазят и зозвенят лады. Новый азиат прилетает к нам с морского климата и в средней полосе досыхает - вылазят и занят лады, может за зиму гриф превратить в пропеллер. Электроника долговечная японская, а не тайвянь, который зашуршит через года 2-3. Если азиата брать, то в своём регионе с пробегом в года 3.
А на этот лот цена высокая. Адекватная 35 максимум. У какой-нить свитгитарс посмотрел или на ебэй?

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 830
  • ай, молодца
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #24 : Июля 24, 2019, 02:21:11 »
У моего Ибанеза тоже налет такой на фурнитуре был. Не знаю, из-за чего, хотя какая разница?
У новых из за того, что идёт контейнером, морем, причём долго. Засада в том, что в этом случае оно на всём железном в гитаре (включая внутренние провода). Эти с картинки небось тоже, морским пересылом с какого-нибудь аукциона.

Оффлайн zsv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #25 : Июля 24, 2019, 06:33:24 »
Тем, что эта палка пережила в России с десяток отопительных сезонов. Тем, что тут машинка Ло Про Эдж из железа, а не порошкового сплава. У неё около идеальное состояние, если лады по всему грифу такие как на фото. Деревяшка за 20 лет, как говорится просохла и уже маловероятно, что гриф скрутит винтом и повылазят и зозвенят лады. Новый азиат прилетает к нам с морского климата и в средней полосе досыхает - вылазят и занят лады, может за зиму гриф превратить в пропеллер. Электроника долговечная японская, а не тайвянь, который зашуршит через года 2-3. Если азиата брать, то в своём регионе с пробегом в года 3.
А на этот лот цена высокая. Адекватная 35 максимум. У какой-нить свитгитарс посмотрел или на ебэй?
Откуда Вы знаете, "что эта палка пережила в России с десяток отопительных сезонов"?
Эта гитара продаётся на форуме guitar.ru
Чел много гитар продаёт. Перекуп наверное. Где он их берёт? Может из-за границы с аукционов тащит. Ну и где гарантия, что эта гитара не "прилетела к нам с морского климата" только что? Почему она ржавая? Может она в сыром подвале 10 лет была или в гараже, где на ней бацали, чтобы дома не шуметь...

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #26 : Июля 24, 2019, 08:42:44 »
Откуда Вы знаете, "что эта палка пережила в России с десяток отопительных сезонов"?
Эта гитара продаётся на форуме guitar.ru
Чел много гитар продаёт. Перекуп наверное. Где он их берёт? Может из-за границы с аукционов тащит. Ну и где гарантия, что эта гитара не "прилетела к нам с морского климата" только что? Почему она ржавая? Может она в сыром подвале 10 лет была или в гараже, где на ней бацали, чтобы дома не шуметь...
Если воображение хорошее, то можно в деталях представить как в крутом лицензированном магазине с ценами х2 на "новую" гитару продавец-консультант кофе проливает. Или как уборщица пыль мокрой тряпкой с нее стирает. Или как до тебя её два десятка говнарей своими липкими ручонками лапало.

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #27 : Июля 24, 2019, 12:04:20 »
Откуда Вы знаете, "что эта палка пережила в России с десяток отопительных сезонов"?
Эта гитара продаётся на форуме guitar.ru
Чел много гитар продаёт. Перекуп наверное. Где он их берёт? Может из-за границы с аукционов тащит. Ну и где гарантия, что эта гитара не "прилетела к нам с морского климата" только что? Почему она ржавая? Может она в сыром подвале 10 лет была или в гараже, где на ней бацали, чтобы дома не шуметь...

Да кто ж тебя заставляет ржавую брать?
Вот ты приводишь пример Ibanez S-540, в Москве два таких нашел и оба у одного продавца, значит возит их, значит спрос есть, значит кому то нужны, а состояние, наверно лучше не бывает, либо сильно дороже. Забей на него. Я в свое время покупал Ibanez SA260FM за 7 тыс в идеальном состоянии, да Индонезия, но гитарка прикольная, поменять звучки и все внутренности и можно играть, как лады сотрутся, так и их поменять на стальные. То есть вложиться и очень даже неплохая гитара получается за копейки. Она очень удобная. Можно даже гриф новый сделать на заказ, если с этим что то случится или просто накладку вместе с ладами поменять. Если не нужен подобный геморрой и гитара нужна для красоты и статуса, то даже за 50 тыс не всегда можно купить что то хорошее, а из новых тем более. Надо с этим смириться и искать компромисс.

Я не знаю, может, кого то на Авито забанили, но там такой огромный выбор в бюджете совершенно не ржавых, от новых не отличить. Вот, за минуту, просто для примера, и на билет в Москву хватит, наверно, ты не указал город Schecter C-6 Pro AQB 35
Legator Ninja Overdrive 300-Pro USA 45
В Рязани советчик Авито предложил: Ibanez rgaix6FM-TGF Iron Label 42 с вмятинками, ничего критичного не вижу, такое и в магазинах бывает.
А твой вкус нам неизвестен, то, что я нахожу интересным, ты можешь посчитать уродливым и наоборот. Тот же Ibanez S-540 мне категорически не нравится :)

Просто все советуют то, что им сами нравится, а у тебя свой вкус, свои взгляды на то, как должно быть. Что слушать тогда, если новую хочешь? Если нужно мнение хорошая или нет, что ты выбрал, так давай скажем, что за эти деньги так себе, но с учетом ограниченности выбора бери любую. У меня были гитары купленные и за 5 тыс, на которых можно было играть и они были очень даже классные, НО у всех с опытом появляется свой критерий выбора, что важно и должно быть так как хочешь, а с чем можно и смириться. Вот, просто для примера, что мне нужно от гитары: 1) никакого Флойда, и ТОМ тоже нежелательно, 2) страна происхождения не важна, лишь бы сборка была идеальная, 3) никакого толстого слоя лака на деке и тем более однородной краски, 4) сквозной гриф, 5) стальные толстые и высокие лады, 6) 24 лада и идеальный доступ включая 24, 7) переключатель 3 поз типа Les Paul, 8 ) локовые колки, 9) накладка эбони или клен, 10) звукосниматели топовые, чтобы не менять потом долго и изнурительно подбирать, только пассивы, 11) качественная электроника, или сразу менять, 12) легкая и тонкая дека, с Гибсонами наигрался. Пожалуй, всё. Это, конечно, не в порядке приоритета, а что вспомнил. Вот, сделай себе подобный список и выбирай по критериям.

... и добавил:

Или как до тебя её два десятка бякирей своими липкими ручонками лапало.

100% лапали. Я читал тут на форуме пару лет назад, что человек купил в Музторге перепаянную и ему это не сказали и даже скидку не сделали :)

... и добавил:

Где он их берёт? Может из-за границы с аукционов тащит. Ну и где гарантия, что эта гитара не "прилетела к нам с морского климата" только что? Почему она ржавая? Может она в сыром подвале 10 лет была или в гараже, где на ней бацали, чтобы дома не шуметь...

Ну а где еще. Покупает за 15, продает за 45, всё банально. Ржавая, потому, что ему лень ее приводить в порядок, иначе цена будет еще выше.

... и добавил:

Электроника долговечная японская, а не тайвянь, который зашуршит через года 2-3.

У б/у гитар в 8 из 10 случаев ее нужно менять все-равно. Почти всегда услышишь разницу в звуке. Даже у новых и недешевых частенько ставят переключатели, джеки Partsland, а поты китайскую Alpha.

... и добавил:

Читал Туеву Хучу хвалебных отзывов, типа, "о как хорошо башку отломанную приклеили, да же не видно что ремонтировали". А потом их на авито таким как я продают

Ничего страшного в оторванной голове нет, если ее хорошо приклеили и сказали тебе об этом до покупки. Звучать хуже она не станет и еще не сломается снова. Но это обычно для Лес Полов свойственно. Какой-нибудь LP Standard с клееной головой частенько продают тысяч за 80 вместо 150 только по этой причине. Тут дело только в твоих финансовых возможностях, если ты можешь себе позволить новую за 150, то вперед, если даже в мечтах не можешь, но очень хочется, то почему бы не взять дешево.

... и добавил:

А с точки зрения внешнего вида, кто к Вам на сцене (и не только) будет в упор подходить и разглядывать? :)

Да тут только две рамки звукоснимателей поменять и уже ничего не видно. Винты у Флойда тоже продаются, если не ототрутся. Больше то по фото особо ничего не видно. Этот налет оттирается не трудно в большинстве случаев. Просто перекупам лень этим заниматься, это ж снимать, разбирать, чистить, смазывать, когда и так купят, есть же ценители тех самых японцев :)
« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 12:21:32 от Semik »

Оффлайн zsv Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #28 : Июля 24, 2019, 16:05:42 »
Да кто ж тебя заставляет ржавую брать?
Я не знаю, может, кого то на Авито забанили, но там такой огромный выбор в бюджете совершенно не ржавых, от новых не отличить.
Тоже авито и "заставляет". Вот что у нас продаётся:
1. 37 тыщ Ibanez PR1440 Japan лохматых годов



2. 38 тыщ Ibanez 450S Japan. 1993г



3. 68 тыщ. Jackson SL3 Japan. 2007г



Вот, собственно, и всё, что меня бы устроило если бы не ржавчина. В другой город (Москва в 200км) ехать что-то не прикалывает, тем более если по пересылу делать 100% предоплату неизвестно кому неизвестно за что.

А твой вкус нам неизвестен, то, что я нахожу интересным, ты можешь посчитать уродливым и наоборот. Тот же Ibanez S-540 мне категорически не нравится :)

Мой идеал формы это джексон:


По отделке (цвет) мне очень поравился IBANEZ S521-BBS BLACKBERRY SUNBURST или IBANEZ KIKOSP2-TRB Kiko Loureiro Signature

Или черный.
А по характеристикам я бы не отказался от Dean C450 FM. Если бы цена не поднялась с 36 до 50 тыщ. в течении этого года взял бы такую.


« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 16:07:22 от zsv »

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
Re: Отговорите от покупки новой гитары:)
« Ответ #29 : Июля 24, 2019, 16:22:22 »
На фото с ржавчиной, конечно, откровенное какашка, еще и дорого. Что за город? Даже интересно стало посмотреть предложения.
У нас вкусы сильно не совпадают, так что дальше советовать не буду. Особенно все эти лицензированные Флойды...

А что 200 км прям далеко? Если хочешь максимально выгодно купить то, что будет реально нравиться, не вижу большой проблемы.
Отбираешь вариантов 10, созваниваешься и договариваешься на субботу со всеми и катаешься.
Я вот в Питер из Москвы собирался сгонять туда-обратно за выгодной покупкой. У меня пару недель назад человек из Калуги приезжал Гибсон покупать и тоже ехал наугад, только с моих слов и фото он понимал что ожидать.
Если у тебя реально нет выбора поблизости, то либо брать что есть из нового, как ты хочешь, а потом разочаровываться (или нет) и снова выбирать, а еще это как то продавать надо будет. Либо, если для тебя это действительно важная и ответственная покупка решаться на поездку в другой город (можно ж и поближе поискать), если совсем некому доверять с пересылом. Есть просто люди на Авито или здесь на форуме в комерции с репутацией, они продают немало и давно (на Авито видно историю продаж и отзывы) и им можно доверять. А кроме 100% предоплаты никто с тобой тоже связываться не будет. Только как раз мошенник согласится на 10-20% предоплаты лишь бы хоть сколько то с тебя поиметь. Также не стоит вестись на слишком низкие цены, там либо скрытые проблемы будут и человек только рад будет тебе ее отправить, чтобы ты не мог ничего проверить заранее, либо тупое мошенничество-замануха халявщиков - гитара в другом городе, у бабушки на даче и т.п. с чужими фотками, а сам даже не знает, какие там звучки, таких можно вопросами вывести на чистую воду и они их не любят и будут избегать живого общения.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2019, 16:27:41 от Semik »