Автор Тема: Отношение к азиатским гитарам.  (Прочитано 6246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vasiliygf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • https://vk.com/vasiliygf
    • FB
Отношение к азиатским гитарам.
« : Марта 01, 2019, 10:44:34 »
Смотрю на Youtube тесты сравнительные инструментов, сделанных в США, Мексике, Японии, Китае и т.д.
Хороший пример - Telecaster.
С одной стороны, разницу слышу. Американские инструменты звучат чётче и ярче.
С другой, не понятно. Японцы в 80-90-х обогнали по технологиям весь мир.
Китай производит сейчас ВСЁ, в том числе и самые высокотехнологичные вещи.

Почему их инструменты отличаются по звуку? Или они их такими (отличающимися звуком) делают специально?
Что думаете.?

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #1 : Марта 01, 2019, 11:21:57 »
Представьте что нет ютуба и интернета, пойдите в магазин и купите что нравится.

Брендофилия и странофобия тема совершенно отдельная от музыки.

Как бы гитара за 2000$ будет с вероятностью близкой к 100% лучше гитары за 200$, но телекастер за 200$ на котором можно играть и не париться - тоже реальность

Оффлайн vasiliygf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • https://vk.com/vasiliygf
    • FB
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #2 : Марта 01, 2019, 11:29:25 »
Представьте что нет ютуба и интернета, пойдите в магазин и купите что нравится.
Брендофилия и странофобия тема совершенно отдельная от музыки.

Я с Вами согласен.
И спасибо за формулировку хорошую.

У меня вопрос только о причинах. Почему так? Китай и Япония по технологиям, как я понимаю, не уступают США, а гитара продукт не сказать, что высокотехнологичный...

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #3 : Марта 01, 2019, 11:42:42 »
Мое мнение - это исключительно экономика.
Официальные копии (типа Эпифона и Скваера) специально делают "хуже" американцев, чтобы MadeinUSA можно было продать.
"Независимые" компании работают по принципу "спрос рождает предложение". Те же кастомные Ибанезы с заоблачными ценами существуют, но спрос на них ниже чем на Гибсон или Фендер той же ценовой категории. Азиаты заняли свою нишу, в ней и работают.

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #4 : Марта 01, 2019, 11:46:42 »
Причины:
1. Психологические. Вы слышите что хотите. Брендофилия, странофобия итд. "Только handwired in UK" etc. Обратное тоже справедливо, "Китаец с али лучше всех итд"
2. Гитара дороже зачастую подвергается более строгому контролю качества и сделана из более качественных материалов

Имхо, Squire Classic Vibe не уступают младшим американцам по своим потребительским качествам.
p.s. Сознательное занижение качества младших брендов тоже имеет место быть

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #5 : Марта 01, 2019, 12:17:48 »
Делать то делают, но из чего попало, древесины особо не отбирают, перед нанесением лака обклеивают наклейкой с рисунком хорошей древесины, или красят наглухо. Даже под именитыми флагами. Если повезло, ещё датчики не плохие поставили. В итоге "инструмент" от нормального отличается тем же, чем макет горного байка за 150 баксов от нормального профи: да, педали крутятся, если хорошо выстроено, то передачи переключаются, смотри, даже тормоза работают... Но! На плече далеко не унесёшь, тяжёлый, амортизации должной нету, да и "не рвётся" он вперёд... Чтоб выучить ноты на грифе, как тренажёр, подойдёт и азиатская гитара. Но чтоб научиться контролировать саунд, среди азиатских, даже "верхнего эшелона", за цену новьём такую, что можно б/у америкоса найти, не то что японца, МНЕ ЛИЧНО не попадались
« Последнее редактирование: Марта 01, 2019, 12:21:42 от albertas »

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #6 : Марта 01, 2019, 16:08:21 »
С одной стороны, разницу слышу. Американские инструменты звучат чётче и ярче.
Что-то не заметил, есть такое видео сравнение Gibson LPC и Orville by Gibson, разницу там крайне сложно проследить. Сам имел одновременно эти 2 гитары и именно обг был ярче и читаемей.
Если сравнивать инструменты одной ценовой категории, то разницу вряд ли можно проследить.
Тема скорее для раздела talk.

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн vasiliygf Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • https://vk.com/vasiliygf
    • FB
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #8 : Марта 01, 2019, 17:00:23 »
Вот пример.
Наверняка же услышите разницу.
https://youtu.be/CgdZ13_Do9w

Оффлайн Flamesoul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 839
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #9 : Марта 01, 2019, 17:03:46 »
Вот пример.
Наверняка же услышите разницу.
Они не одной ценовой категории. Можно поискать мекса, который прозвучит также как американец. Такие видео имеют мало смысла по причине разброса качества гитар.

Оффлайн phaust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 716
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #10 : Марта 01, 2019, 17:07:55 »
Они не одной ценовой категории. Можно поискать мекса, который прозвучит также как американец. Такие видео имеют мало смысла по причине разброса качества гитар.
Я бы сказал видео имеет мало смысла, потому что Фендер ставит на мексы стандарт какие то невнятные датчики, которые просто возникает желание выкинуть гитару сразу же. Замена на что либо вменяемое ситуацию заметно улучшает. Ну и вообще звук,конечно на том видео...

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5655
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #11 : Марта 01, 2019, 20:58:31 »
Дерево-электроника-сборка
Локация и бренд не столь важны

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #12 : Марта 01, 2019, 23:33:54 »
Наверняка же услышите разницу.

Как уже выше сказали, она обусловлена в первую очередь разной ценой. Если взять родные бренды - например тот же американский джексон и японские есп или капаризон - то в одном ценовом сегменте разницы в качестве наблюдать не приходится. Другой вопрос, что далеко не везде есть свои родные компании мирового уровня - та же Мексика или Корея это в первую очередь фендеры, есп и т.д. и само собой мексиканской гитары топ уровня, сравнимой с топовым американцем или японцем просто нету. Китай производит все - только вот львиная доля этого всего не является их интеллектуальной собственностью, так что это не показатель совсем.
В целом тут как с автомобилями - лексус ес однозначно лучше фольксваген поло, мерседес е класса однозначно лучше тойоты короллы, чтобы адекватно сравнить - нужен один ценовой сегмент. С гитарами чуть попроще в том плане, что есть всего два флагмана гитаростроения - США и Япония, и если в качестве топовые японцы не уступают топовым американца, то вот в массовости однозначное лидерство у Штатов.

Оффлайн NecroSlon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 385
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #13 : Марта 02, 2019, 10:56:05 »
Мое мнение - это исключительно экономика.
Официальные копии (типа Эпифона и Скваера) специально делают "хуже" американцев, чтобы MadeinUSA можно было продать.
"Независимые" компании работают по принципу "спрос рождает предложение". Те же кастомные Ибанезы с заоблачными ценами существуют, но спрос на них ниже чем на Гибсон или Фендер той же ценовой категории. Азиаты заняли свою нишу, в ней и работают.
Позвольте не согласиться. Дешевые линейки эпифонов будут ниже качеством не от того, что существует какой-то "тайный заговор" производителя. А потому, что на дешевый товар идет более дешевое сырье - это основной закон рынка. Не все в мире Ричи Блэкморы и Стивы Ваи, 80% это обычные диванные гитаристы, которым не нужна дорогая палка, на них и рассчитан рынок дешевых гитар.  У каждого бренда есть топовые дорогие товары, а есть более дешевые для среднего класса. Например, есть ну очень дорогие автомобили Тойота, а есть средние рабочие лошадки, без дорогих опций. 

Но вот никто не запрещает китайцам делать под своими брендами вполне себе качестенные палки, для начала в среднем ценовом диапазоне. Конечно на первое время будет нЕсколько дорого, но из-за увеличения производства цена будет падать. Уже на алике есть достойные инструменты.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2019, 11:16:39 от NecroSlon »

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5655
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Отношение к азиатским гитарам.
« Ответ #14 : Марта 02, 2019, 11:29:35 »
NecroSlon,
Китай это фабрика,массовое производство
Гитаристы-исчезающий вид
Можно на сегодня вполне закрыть абсолютно всех производителей по производству гитар-никто этого особо и не заметит :)