Автор Тема: Переход на более "серьезный" уровень  (Прочитано 5947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3442
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #60 : Марта 15, 2026, 19:59:45 »
Не, ну, понятно, что там минимум 1000 долларов за надпись esp вместо ltd/edwards. Брендовые, конечно, богаче по отделке, но не настолько, насколько отличаются ценники.
То есть китайский Эдвардс и японский ESP это этикетки различные?

... и добавил:

лтд что грасс рутс,если сравнивать плюс минус одинаковые модели,про есп и Эдвардс тоже самое ,что именно там прям такого что есп это круче лучше,чем?
Такое же сравнение. В чем отличие? Звучит так - индийский/американский или китайский/японский

Оффлайн Artemiyy!!

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #61 : Марта 15, 2026, 20:04:32 »
Ну этот скрин уже лет 10 ходит по всем форумам,что кто то там писал и ему ответили! Хотя 100% подтверждение нет!
Опять же это все слухи и байки форумов!
Моё личное мнение ,я спорить не буду,было куча гитар и было с чем сравнивать !

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3442
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #62 : Марта 15, 2026, 20:04:53 »
Вот отличный ESP

https://guitarplayer.ru/commerce-instruments/esp-horizon-custom-1988-bare-knuckle-pickups-159k/





... и добавил:

Ну этот скрин уже лет 10 ходит по всем форумам,что кто то там писал и ему ответили! Хотя 100% подтверждение нет!
Опять же это все слухи и байки форумов!
Моё личное мнение ,я спорить не буду,было куча гитар и было с чем сравнивать !
https://vintagejapanguitars.com/edwards-esp-made-in-japan-or-made-in-china-guitars/
« Последнее редактирование: Марта 15, 2026, 20:09:40 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн Zirak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #63 : Марта 15, 2026, 20:10:47 »
То есть китайский Эдвардс и японский ESP это этикетки различные?

Смотря насколько esp японский, original или ctm да, а вот e-ii не особо) У меня все ходы записаны: https://youtu.be/8XoaKAZ8AF8?si=A7uCQsCtXKU3HxoG&t=521 — на вопрос "So this is all Japanese made stuff" следует ответ "fit and finished in Japan". Т.е. вся работа по дереву в Китае.

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3442
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #64 : Марта 15, 2026, 20:14:21 »
Nowadays the initial phase of the manufacture of an Edwards guitar (woodworking through painting) is done in an ESP factory just inside the Chinese border in the Northeast province of Heilongjiang.
ESP established a joint venture in Northeast China in early 1992, named the Heilongjiang ESP Electronic Audio Co., Ltd. (黑龙江ESP电子音响有限公司 Heilongjiang E.S.P Electronic Hi-Fi Co Ltd. Jiguan District, Jixi City, Heilongjiang, China 158100. Processing Electric Guitar. Phone: 86-453-2358268). ESP ENTERTAINMENT GROUP

ESP made this move at that time due to China’s opening of the Northeast Asia Economic Subregion--in short this was an agreement among China, Russia, Japan and Korea to ease restrictions and tariffs on the import and export of finished and particularly unfinished goods among one another. This cooperation among the countries was renewed and expanded in 2003.

In the case of ESP, this provided the availability of cheap, trained, literate workers, and cheap factory workspace. Obviously, for China it meant jobs in a region that was shedding thousands of heavy industry and mining jobs. So the deal was done and ESP established a factory in Jixi, Heilongjiang to do the woodworking and painting of guitars

Raw materials are ocean-shipped by ESP to Vladivostok, Russia where the materials are shipped by train about 200 km to the Suifenhe Sino-Russian Trade Zone. There they enter China at the Suifenhe port of entry and move an additional 120+ km to the ESP factory at Jixi. After the semi-finished guitars leave the factory, it is possible to reach Japan and the ROK directly by means of overland and marine transport from Suifenhe customs office via Vladivostok or Nakhodka, Russia

According to the ESP representatives:

-- Mahogany, Alder and Ash are used in EDWARDS. (This of course refers to more than the LP series)

-- Neither Sapele nor African Mahogany are used in Edwards.

-- The Mahogany that is used in the E-LP series is native to Southeast Asia.

The ESP factory is located at No. 20, Xishan Rd., Jixi, Heilongjiang, China and employees about 100 people. According to responses from ESP, the preliminary work on both Edwards and ESP guitars are done at this factory, from woodworking through painting. ESP claims that high degree of craftsmanship is maintained on the Edwards line because they are built totally within ESP facilities—in China, ESP has its own (high quality) factory, its own staff trained by ESP and production is done under the ESP monitoring. None of the work is contracted to other factories.

“((ESP))木工〜塗装まではESP中国工場(黒龍江省)、組み込み〜セッティングは日本のESP新東 京工場にて行っております。”

“EDWARDSは木工〜塗装までを中国、組み込み〜セッティングを日本で行っています。”



So that’s the story of Edwards guitars being made in China.

... и добавил:

Смотря насколько esp японский, Т.е. вся работа по дереву в Китае.
Про E2 мы не говорим вообще здесь
Чисто про ESP против Edwards.
Вы говорите,  что китаец и японец = полностью


... и добавил:

Ну этот скрин уже лет 10 ходит по всем форумам,что кто то там писал и ему ответили! Хотя 100% подтверждение нет!
Опять же это все слухи и байки форумов!
Моё личное мнение ,я спорить не буду,было куча гитар и было с чем сравнивать !
Это почетный Дон форума, так понимаю. Уже несколько дней от регистрации на форуме
Куча гитар, твердое мнение и несгибаемое мышление  что скрин о китайском Эдвардсе подделан
Но мешает, понимаю, лень сделать такой же запрос по email и получить ответ такой же?
« Последнее редактирование: Марта 15, 2026, 20:19:34 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн Zirak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #65 : Марта 15, 2026, 20:32:05 »
Про E2 мы не говорим вообще здесь
Чисто про ESP против Edwards.
Вы говорите,  что китаец и японец = полностью

Во-первых, e-ii это esp, на них написано даже. Во-вторых, я ничего подобного не утверждал.

Оффлайн MuLLlka

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 843
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #66 : Марта 15, 2026, 23:03:10 »
Во-первых, e-ii это esp, на них написано даже. Во-вторых, я ничего подобного не утверждал.
так и на лтд вроде пишут есп с обратной стороны грифа, и на гр  :)

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3442
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #67 : Марта 16, 2026, 07:21:36 »
Не, ну, понятно, что там минимум 1000 долларов за надпись esp вместо ltd/edwards.

Оффлайн Zirak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #68 : Марта 16, 2026, 08:56:41 »
так и на лтд вроде пишут есп с обратной стороны грифа, и на гр  :)

Designed & build by esp они пишут вообще на всех esp, ltd, edwards, за исключением esp original ну и кастомных. е-ii это просто модельный ряд бренда esp.

... и добавил:



Да, всё верно. Вот есть edwards hr 145 nt условный, и есть e-ii horizon nt условный. Расскажите, чем, по вашему мнению, обусловлена разница стоимости между 128к йен за первый и 264к за второй, если допустить, что надпись бренда денег не стоит.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2026, 09:14:18 от Zirak »

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3442
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #69 : Марта 16, 2026, 11:16:25 »
Э
Да, всё верно. Вот есть edwards hr 145 nt условный, и есть e-ii horizon nt условный. Расскажите, чем, по вашему мнению, обусловлена разница стоимости между 128к йен за первый и 264к за второй, если допустить, что надпись бренда денег не стоит.
Одесская традиция. Вопросом на вопрос.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #70 : Марта 16, 2026, 11:41:25 »
Designed & build by esp они пишут вообще на всех esp, ltd, edwards, за исключением esp original ну и кастомных. е-ii это просто модельный ряд бренда esp.

... и добавил:

Да, всё верно. Вот есть edwards hr 145 nt условный, и есть e-ii horizon nt условный. Расскажите, чем, по вашему мнению, обусловлена разница стоимости между 128к йен за первый и 264к за второй, если допустить, что надпись бренда денег не стоит.
вам александр по делу не ответит, но я могу подкинуть причины:
- ценовое позиционирование линеек Edwards/EII/ESP
- налоги, таможенные пошлины, лицензия 
- зарплата японских мастеров по столярке/покраске/ладам
- другая фурнитура и датчики

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3442
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #71 : Марта 16, 2026, 12:43:45 »
вам александр по делу не ответит, но я могу подкинуть причины:
- ценовое позиционирование линеек Edwards/EII/ESP
- налоги, таможенные пошлины, лицензия 
- зарплата японских мастеров по столярке/покраске/ладам
- другая фурнитура и датчики
Вам Егор по делу ответил,а он всегда отличался на форуме умением пояснять!
Но и Я могу понять причины:
- ценовое позиционирование линеек :
Jackson India/Jackson Indonesia/Jackson China/Jackson Japan/Jackson usa
- налоги, таможенные пошлины, лицензия 
- отличия зарплаты мастеров америки, японии, индонезии, китая и индии по столярке/покраске/ладам
- другая фурнитура и датчики

Для самых простых  - гитары esp от edwards (как и индийский jackson от jackson usa) отличаются лишь цветом (идеально краску не замешаешь в тон,а еще выгорает)
И , пока мэтры не в курсе, мигом бегите скупать (обманывать природу и маркетинг) Edwards china и Jackson India, ехидно улыбаясь ,что удалось нагнуть маркетинг)

... и добавил:

Designed & build by esp они пишут вообще на всех esp, ltd, edwards, за исключением esp original ну и кастомных. е-ii это просто модельный ряд бренда esp.

E2 где делают я не в курсе
« Последнее редактирование: Марта 16, 2026, 12:45:36 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 516
  • джи-джи-джи
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #72 : Марта 16, 2026, 13:06:18 »
Designed & build by esp они пишут вообще на всех esp, ltd, edwards, за исключением esp original ну и кастомных. е-ii это просто модельный ряд бренда esp.

... и добавил:

Да, всё верно. Вот есть edwards hr 145 nt условный, и есть e-ii horizon nt условный. Расскажите, чем, по вашему мнению, обусловлена разница стоимости между 128к йен за первый и 264к за второй, если допустить, что надпись бренда денег не стоит.

Не пишут. Билд пишут только на esp, включая е2. Десижнд на саббрендах

... и добавил:

Ну сейчас по крайней мере так
« Последнее редактирование: Марта 16, 2026, 13:09:31 от MennoKoeg »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #73 : Марта 16, 2026, 14:07:44 »
Не пишут. Билд пишут только на esp, включая е2. Десижнд на саббрендах

... и добавил:

Ну сейчас по крайней мере так
да вроде одинаково пишут, и на EII, и на Edwards

Оффлайн Zirak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Переход на более "серьезный" уровень
« Ответ #74 : Марта 16, 2026, 14:33:25 »
вам александр по делу не ответит, но я могу подкинуть причины:
- ценовое позиционирование линеек Edwards/EII/ESP
- налоги, таможенные пошлины, лицензия 
- зарплата японских мастеров по столярке/покраске/ладам
- другая фурнитура и датчики

1) Это же, по сути, и есть стоимость надписи?
2) Можно смотреть цену внутри японских магазинов, там пошлин нет. Какие могут быть лицензии внутри одной компании я не представляю. В налоги на х2 стоимости верится не очень
3) Если это CTM, то я полностью согласен, их руками делают, ручной труд заметно дороже станка. Original делают целиком в Японии, так что тут можно притянуть разницу в стоимости производства между Японией и Китаем. Но в моём примере конкртено edwards и e-ii, у обеих работа по дереву на китайской фабрике
4) У обеих из моего взять версии с, например, серийными дунканами и gotoh железками. Пару десятков долларов разницы максимум

Можно было бы сказать что-то про само дерево, но, вот, хотя бы даже эбеновая накладка на e-ii нынче не из прям чОрного эбена, видно, что молодые деревья испльзуются. m-ii у меня уже месяц, играю каждый день, а пальцы до сих пор оттирают краску, которая маскирует неравномерность естесвенного цвета :) Так что в "отборные деревья для esp" против "обрезки для edwards" тоже не верю.

Ещё контроль качества есть, но не х2 же явно.

Для самых простых  - гитары esp от edwards (как и индийский jackson от jackson usa) отличаются лишь цветом (идеально краску не замешаешь в тон,а еще выгорает)
И , пока мэтры не в курсе, мигом бегите скупать (обманывать природу и маркетинг) Edwards china и Jackson India, ехидно улыбаясь ,что удалось нагнуть маркетинг)

Меня можно не пытаться подкалывать. Я отдаю себе отчёт, что большAя доля стоимости за надпись бренда, и я готов заплатить за бренд. За понт и маркетикнг, да.


... и добавил:
E2 где делают я не в курсе

e-ii делаются также как и edwards, ссылку с таймкодом я выше кидал.

Не пишут. Билд пишут только на esp, включая е2. Десижнд на саббрендах

... и добавил:

Ну сейчас по крайней мере так

https://bigboss.jp/store/products/detail/47027 — 25 год, D&B
« Последнее редактирование: Марта 16, 2026, 14:36:29 от Zirak »