Автор Тема: Переход с ноутбука и внешней звуковой карты EMU0404 на процессор/педаль эффектов  (Прочитано 2549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tom ta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Всем добрый день. Ищу процессор/педаль эффектов для самостоятельного обучения игре на электрогитаре дома.

Сейчас гитару с пассивными звукоснимателями (Les Paul) подключаю к внешней звуковой карте EMU 0404 USB. Карта подключена к ноутбуку на Windows 10, где использую бесплатный AmpliTube 5, Guitar Rig 6. Звук с EMU 0404 USB по балансовым выходам идет на студийные мониторы BEHRINGER TRUTH B2030A. Иногда вместо мониторов звук от EMU 0404 USB идет через отдельный выход на наушники.

В карте EMU 0404 USB есть возможность пробрасывать звук с гитары сразу на мониторы без подключения ноутбука. Естественно на выходе получается только чистый звук. Также к EMU 0404 USB иногда подключаю конденсаторный микрофон для голоса.

Есть сильное желание убрать ноутбук и внешнюю звуковую карту из этой цепочки, т.к. есть значительная задержка у сложных эффектов, неудобно включать в ноутбук, плюс ноутбук постоянно занят другим софтом.

В общем требуется гитарные эффекты на студийных мониторах без ноутбука.

Присмотрел себе NUX CERBERUS. В живую не щупал, только обзоры. Понравился revers/delay
https://youtu.be/vOAc4qOYEd8?t=971
https://youtu.be/vOAc4qOYEd8?t=1094
https://youtu.be/vOAc4qOYEd8?t=1209
и модуляция
https://youtu.be/vOAc4qOYEd8?t=1308
Дисторшн не впечатлил Понравилось, что можно свои импульсы. Играть собираюсь для себя больше соло, плюс желание заучить самые известные рифы (такие как у Deep Purple в Smoke on the water).

Что посоветуете? Взять NUX CERBERUS или можно получить такой же звук от других процессоров/педалей.

На что еще смотрю Valeton gp-200jr, NUX MG30/400, Hotone Ampero One, Hotone Stomp II, Mooer GE200. Мне важно отсутствие задержек и чистый приятный звук (revers/delay).
« Последнее редактирование: Октября 22, 2023, 19:27:42 от tom ta »

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
Возьми tech21 флай риг какой нибудь, а то увязнешь в настройках процов, импульсы и прочая фигня. Если больше крутить чем играть nux mg30. Для обучения я бы посоветовал мелкую лампу конечно.

Оффлайн tom ta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Возьми tech21 флай риг какой нибудь, а то увязнешь в настройках процов, импульсы и прочая фигня. Если больше крутить чем играть nux mg30. Для обучения я бы посоветовал мелкую лампу конечно.
TECH 21 FLY RIG посмотрел обзоры, что-то как-то не впечатлил. Плюс цена как-то высокая для такого (38 тыс минимум).

Из-за отсутствия балансовых выходов исключил NUX MG30/400/CERBERUS, Mooer GE200. Затем Hotone II Stomp выпал из списка за большую Latency.

На данный момент круг сузился до выбора из NUX Trident, Mooer GE250, Valeton GP-200LT/JR.

Может есть еще варианты? подскажите

Оффлайн LINKBELT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • UFO musicbuilding
    • LINKBELT - ufo musicbuilding on the Moon
Любой, зарекомендоваший себя, гитарный процессор будет воспроизводить меньшую задержку, чем VST плагины компьютера. Кроме того, многие современные из них, выполняют роль аудиоинтерфейса.
Тем не менее, гитарные процесссоры - это больше для профессионалов, которым требовальна компактность для гастролей, репетиций и прочей мобильности.
Лампа остается идеальным гитарным звуком по сей день. Но имеет ряд ограничений таких как громоздкость, раскрытость звука при определенных немалых мощностях, неприемлемых в домашних условиях, дороговизну.
Для устранения этих недостатков, ещё с середины 20 века, производители решили эту проблему заменой лампы на транзистор.
На рынке сейчас масса качественных решений, которые позволяют сохранить динамику лампы и компактность. К примеру, AMT. Естественно о задержках тут речь не идёт в принципе.
Для занятий достаточно транзисторного преампа (или лампового) с требуемым характером звука (clean, crunch, distortion) и эмуляцией кабинета. Без FX эффектов (ревер, хорус, дилей и т.д).
Поэтому оптимальным решением считаю использование качественного преампа с эмуляцией кабинета на борту, который можно подключать как к мониторам напрямую, так и к аудио интерфейсу.
Кроме того, для записи, это дает возможность накладывать любые FX эффекты с помощью VST плагинов, без необходимости приобретения дополнительных педалей ревер, дилей, хорус и т.д.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 01:22:26 от LINKBELT »

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
TECH 21 FLY RIG посмотрел обзоры, что-то как-то не впечатлил. Плюс цена как-то высокая для такого (38 тыс минимум).

Из-за отсутствия балансовых выходов исключил NUX MG30/400/CERBERUS, Mooer GE200. Затем Hotone II Stomp выпал из списка за большую Latency.

На данный момент круг сузился до выбора из NUX Trident, Mooer GE250, Valeton GP-200LT/JR.

Может есть еще варианты? подскажите

Флай риги норм штука, по этому и такая цена, я пробовал.
Зачем тебе балансные выходы?
Хотон амперо 2, нормально там все с задержкой, я разницы с мг30 не заметил.

А чего не хочешь комбик класса а и пару педалей? Настоящий ламповый звук? Я понимаю проц когда его постоянно таскать надо, но тебе же для дома, дома лучше по настоящему:)))
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 01:32:50 от Dmitry.O »

Оффлайн tom ta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Любой, зарекомендоваший себя, гитарный процессор будет воспроизводить меньшую задержку, чем VST плагины компьютера.
Это да, но чем меньше latency тем мне легче. Плюс есть большое желание избавиться от провода, а это будет +5мс на wireless.

качественного преампа с эмуляцией кабинета на борту
Что-то конкретное? Напишите модель.

это дает возможность накладывать любые FX эффекты с помощью VST плагинов
Не, от ноутбука хочу совсем уйти.


... и добавил:

Зачем тебе балансные выходы?
Есть студийные мониторы, используются в связке с Korg SV-1. Небалансное и балансное подключение уже проходил, больше обычным проводом не хочу подключать.

Хотон амперо 2, нормально там все с задержкой, я разницы с мг30 не заметил.
Заметил и измерил все таки разные вещи. Мне по началу тоже казалось что смогу через ноутбук играть. Все таки мне как новичку важно отсутствие задержки.

А чего не хочешь комбик класса а и пару педалей? Настоящий ламповый звук? Я понимаю проц когда его постоянно таскать надо, но тебе же для дома, дома лучше по настоящему:)))
У меня со звуковой E-MU 0404 USB  балансовые выходы идут в Korg, из него балансовые выходы на мониторы. Плюс на звуковой карте есть GND Lift. По итогу никакого постороннего шума и наводок - услада ушам в домашних условиях. Возможно где-то в шумном помещении можно и обычным проводом подключать и вместо мониторов использовать посредственную гитарную колонку.

В общем меня грязь и посредственное звучание не мотивируют заниматься.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 01:58:38 от tom ta »

Оффлайн LINKBELT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • UFO musicbuilding
    • LINKBELT - ufo musicbuilding on the Moon
Для нулевой задержки по сей день для занятий, к сожалению мы исключаем все процессоры.
Я обладаю AMT F1. Чистейшим качественным клином. Но периодически покупаю продаю педальки перегруза под нее.
Думаю на AMT M2 стоит обратить внимание как на классико усредненный вариант с двумя каналами.
Но есть и другие решения. Тут уже дело в цене 200-300 дол.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 02:07:30 от LINKBELT »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Для нулевой задержки по сей день для занятий, к сожалению мы исключаем все процессоры.
К слову, нулевой задержки вприципе не бывает, и у усилителей и комбиков она есть, и чем дальше от динамика тем она больше.
Да и во всех современных процессорах задержка совсем не критичная, тем более для начинающих, об этом даже не стоит беспокоиться. ;)


... и добавил:

tom ta, берите практически любой из перечисленных процессоров, для набора опыта это самое то. Из перечисленного у меня был Hotone Ampero II, мне понравился, достойный звук и простой в управлении,и форм фактор классный. Ampero One говорят эффекты более слабые там, его думаю сейчас уже не стоит брать.
А NUX CERBERUS не имея комбика или преампа не стоит брать просто для игры в линию.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 02:41:23 от Zlo »

Оффлайн LINKBELT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • UFO musicbuilding
    • LINKBELT - ufo musicbuilding on the Moon
 ???Безусловно задержка есть всегда. А на сцене она вообще больше даже чем в VST плагинах.
Но раз уже автор темы прочувствовал дискомфорт от этого лично, тогда разумно аппаратно исключить задержку в принципе.
VST плагин при правильной настройке может обеспечить задержку до 5 мс. Где-то читал, что на слух мы улавливаем задержку от 10 мс.
Процессоры обеспечивают задержку где-то до 2 мс.
Я думаю, что автору нужно поиграть где-нибудь сидя рядом с ламповым комбоусилителем и потом решить на какой компромисс он будет готов.
Процессор нужен обязательно с петлей SEND RETURN, чтобы потом можно было использовать его с аналоговым оборудованием.
 Valeton gp-200jr, NUX Trident.
Учитывая, что gp-200jr с педалью экспрессии и дешевле, остается он.
Но после просмотра этого видео
https://youtu.be/cxRPHFPlH1I?si=njPe3W-IlB_MiRom
звук вообще не впечатлил.

... и добавил:

А еще есть такая штука NUX Amp Academy(NGS-6).
Компактный с ревером и импульсами кабинетов на борту. Балансный выход.
Задержка до 1,2 мс.
Он же аудиоинтерфейс.
Хорош прочувствовать характер разных усилителей, перед тем как дело дойдет до лампы.
И цена в два раза ниже NUX mg-30
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 08:22:02 от LINKBELT »

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
LINKBELT, как раз тоже хотел автору порекомендовать NUX Amp Academy(NGS-6), у него реально одна из самых низких микрозадержек среди процессоров. Плюс к нему для эффектов в пару NUX Atlantic (NDR-5), и это будет отличная связка. Тем более я так понял автору больше нравятся физические ручки регулировки, раз так тяготеет к NUX CERBERUS. ;)

Оффлайн LINKBELT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • UFO musicbuilding
    • LINKBELT - ufo musicbuilding on the Moon
А еще я с утра играюсь с Vox Stomplab за 100 дол. И не чувствую никаких задержек.  8)
Все звуки мира в одной коробке!

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4063
  • (. )( .)
для меня приятный вариант для наушников и дивана это
аналоговая педаль предусилитель-дисторшен типа Boss Metal ZOne или AMT S2
и процессор например Valeton GP100/Ampero II (я пишу какие у меня были) в качестве кабсима и эффектов.

Всё таки эмуляция перегруза в процессорах хуже ощущается "руками" чем перегруз с аналоговых устройств. Хотя в записи очень трудно отличить где процессор а где аналог.



Оффлайн LINKBELT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • UFO musicbuilding
    • LINKBELT - ufo musicbuilding on the Moon
Вот мы и приблизились к Trident по цене.
И балансные выходы есть.
И качественное моделирование из Academy.
Реверб дилей из Atlantic.
Плюс все остальные эффекты мира.
Крутилок, хоть отбавляй.
За счет большого количества кнопок можно быстро переключать пресеты.
Задержку декларируют 1 мс.
Супернадежный корпус.
Все варианты коммутаций.
 :crazy:

... и добавил:

для меня приятный вариант для наушников и дивана это
аналоговая педаль предусилитель-дисторшен типа Boss Metal ZOne или AMT S2
и процессор например Valeton GP100/Ampero II (я пишу какие у меня были) в качестве кабсима и эффектов.

Всё таки эмуляция перегруза в процессорах хуже ощущается "руками" чем перегруз с аналоговых устройств. Хотя в записи очень трудно отличить где процессор а где аналог.

Полностью согласен. Аналог чувствуется в руках. И никакие ютубные обзоры это не передают.
« Последнее редактирование: Октября 23, 2023, 11:18:17 от LINKBELT »

Оффлайн tom ta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
А еще есть такая штука NUX Amp Academy(NGS-6).
Компактный с ревером и импульсами кабинетов на борту. Балансный выход.
Задержка до 1,2 мс.
Посмотрел обзоры. Очень хороший вариант, почти то что мне надо, только delay нет.

Плюс к нему для эффектов в пару NUX Atlantic (NDR-5), и это будет отличная связка.
Да, это вроде закроет Delay.

Вот мы и приблизились к Trident по цене.
Согласен.

Цена конечно на него сейчас завышена, попробую поискать где можно купить со скидкой.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1657
Да, это вроде закроет Delay.
Там три вида Дилея, и три Ревера, плюс Шиммер, всё это комбинируя можно уйму вариаций звучания накрутить.