Автор Тема: перевод dBu в вольты  (Прочитано 3897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BLiKSEM Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1097
  • Mr. ANDREW ★BLiKSEM®
    • ANDREW BLiKSEM
перевод dBu в вольты
« : Января 28, 2019, 19:21:22 »
всем привет.
хотел узнать выходное напряжение у микшерного пульта, который направит свои выходы на вход лампового усилителя, но характеристик напряжения не нашёл в описании, есть параметр максимальный выходной уровень: +22 dBu  (микшер: behringer xenyx 802)
нужно объединить несколько инструментов в один усилитель. (характеристик усилителя не знаю, он ручного изготовления.)
в таких параметрах не разбираюсь, помогите пожалуйста расшифровать и перевести в вольты ? может есть какие то калькуляторы из dBu в вольты ?
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 17:25:55 от BLiKSEM »

Оффлайн eblow

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Barf into a toilet full of the stranger's diarrhea
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #1 : Января 28, 2019, 19:32:20 »
А что за усилитель? И зачем в него микшер включать?
Вот Гугл (по секретному запросу "dbu")
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #2 : Января 30, 2019, 07:11:03 »
+22dBU цифра малоинформативная.
Означает она максимальный уровень сигнала, после которого наступает абсолютная перегрузка. Реально используемые уровни лежат в пределах от -20dBU до +6dBU.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #3 : Января 30, 2019, 08:03:52 »
Не проще ли сразу озвучивать модели микшера и усилителя?
А то прям партизаны какие то...  ???

Это одно, а другое - у микшера, если не ставить общую громкость на максимум, то начиная с минимума и так будет ясно где предел, увеличивая громкость потихоньку. При слишком большом входном, чем на которое усилитель мощности рассчитан, начнутся искажения, которые будет явно слышно. Всех делов.

Ну если только это не активный микшер и не выход на колонку с дуру используется  ;D
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 08:09:35 от Vasik_NJ »

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #4 : Января 31, 2019, 00:59:57 »
Репощу себя же

А насчёт уровней давайте договоримся так.  Это справедливо для всей полупрофессиональной аппаратуры, и значительной части студийной. 
-20dBu = 0.025V - минимально допустимый уровнень сигнала, считаюшегося линейным
-10..-6dBU = 0.350..0.387 - линейный уровень для "бытовой аппаратуры". 
0dBu = 0,775V - условная серединка. Можно с достаточным допущением считать, что гитара выдаёт уровень в районе -10...+10dBu в зависимости от датчиков (от винтажного сингла до активного мега-хамбацкера для мега-металла)
+6dBu = 1,55V -  стандартный уровень для радиовещания
+20dBu = 7.75V  - максимально допустимый уровень сигнала, абсолютная перегрузка.
Высокий линейный уровень (+4..+6dBu) используется для межблочной коммутации, например между пультом и сценой, а внутри блоков и между ними - достаточно (-6...0dBu).  В нашем случае как инструментальный вход, так и линейный, так и петля обязана работать в диапазоне -10...0dBu без вариантов. Что полностью покрывает как диапазон гитары с пассивными датчиками, так и мыслимый диапазон преампов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91774
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #5 : Января 31, 2019, 08:44:55 »
JLongenen, К сожалению, выводы корявые. Активы спокойно достигают уровня в 4.5В со свежей батарейкой и нормальными ОУ. Типовые ЕЖИ примерно до 3.8В при среднем 2В. Читаем даташиты. Пассивы хайгейновые легко стреляют на атаке под 10-к вольт. О каких +10 dBu речь?

Для преампов классика до +4dBu, а не до нуля.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #6 : Января 31, 2019, 15:38:18 »
JLongenen, К сожалению, выводы корявые. Активы спокойно достигают уровня в 4.5В со свежей батарейкой и нормальными ОУ. Типовые ЕЖИ примерно до 3.8В при среднем 2В. Читаем даташиты. Пассивы хайгейновые легко стреляют на атаке под 10-к вольт. О каких +10 dBu речь?

Для преампов классика до +4dBu, а не до нуля.

Не ругайся почем зря, я себя же репостил, там тема была пионерская про различия инструментального и линейного входов, и что куда втыкать можно, а что нельзя, жизнь естественно сложнее.  Понятно же что когда мы говорим о dBu (unloaded), мы говорим об среднеквадратичных значениях напряжения, и сопоставлять с пиковыми значениями их не совсем корректно.  Я там писал значения "безопасные" и "средние по больнице".

Человек хочет очевидного, а именно микшер "бехрюнжер" воткнуть видимо в input неизвестно какого лампового усилителя, скорее всего в какой-то мощник. А раз так, то порог перегрузки там должен быть порядка 18...24dBu, хотя для лампового усилителя наверняка еще больше. Ну а если за каким-то чёртом это гитарный усилитель :o то +10dBu это вполне себе адекватное и безопасное приближение к тому, чтобы он не перегрузился по входу.

Что до преампов, я скажу по простому, по-пацански...
Балансный выход есть? Типа дофига студийный что-ли?  Так вот если найду  +4dB.  Ну а если лошара хлам бытовой, и 0db как раз.




... и добавил:

всем привет.
хотел узнать выходное напряжение у микшерного пульта, который направит свои выходы на вход лампового усилителя, но характеристик напряжения не нашёл в описании, есть параметр максимальный выходной уровень: +22 dBu  (микшер: behringer xenyx 802)
нужно объединить несколько инструментов в один усилитель. (характеристик усилителя не знаю, он ручного изготовления.)
в таких параметрах не разбираюсь, помогите пожалуйста расшифровать и перевести в вольты ? может есть какие то калькуляторы из dBu в вольты ?

http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 15:42:20 от JLongenen »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91774
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #7 : Января 31, 2019, 15:52:29 »
JLongenen, Я поправил очевидные ляпы. А вот перевод и цифры правильные. Просто учитесь, ничего зазорного в этом нет. И по датчикам все же не поленитесь и в осцилл гитару с хамбом и смотрим пики при адекватном типовом звукоизвлечении. А то иногда как напишут бред про 250мВ и т.п. Так и хочется спросить, где такую цифру откопали.

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #8 : Февраля 01, 2019, 12:56:08 »
JLongenen, Я поправил очевидные ляпы. А вот перевод и цифры правильные. Просто учитесь, ничего зазорного в этом нет. И по датчикам все же не поленитесь и в осцилл гитару с хамбом и смотрим пики при адекватном типовом звукоизвлечении. А то иногда как напишут бред про 250мВ и т.п. Так и хочется спросить, где такую цифру откопали.

На правах офтоппа.

Понимаешь, ли AZG, вот ты человек-паяльник, многие здесь музыканты, а есть ведь еще те, чья основная профессия с музыкой и сценой не связана с никак. Вот как и у меня, лично я наверное ближе всего к сценическому технику и гитара для меня хобби, и не более.  И сценическая коммутация тоже хобби, я можно сказать кайф ловлю от электрической атмосферы закулисья перед выступлением.  Я конечно могу посмотреть выхлоп датчика с осциллографа, но нужно ли это мне практически? Наверное нет.

Ну да, я что-то умею и что-то знаю, и в приницпе могу посмотреть в схему конкретного аппарата. Но если приспичит без зазрения совести поставлю "квадратную виму" вместо чего-то более породистого, ибо нет у меня священной дрожи ни перед тепловым ламповым звуком, ни перед железом за тысячи баксов, ни перед дорогущими кабелями. 
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2019, 13:07:11 от JLongenen »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91774
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #9 : Февраля 01, 2019, 13:03:52 »
JLongenen, Я не против. Ваше право. Но корректные данные все же более ценны, чем высосанные из пальца. Если не верите, что датчик может под 10-к стрелять, можете проверить. Если нет желания, то примите как есть.  ;)

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #10 : Февраля 02, 2019, 14:14:30 »
Хорошо бы темку вверх к выделенным. Так "со всеми точками над i" получилось. Пусть не часто информация нужна, но при подборе эффектов в допустим сло-образную петлю вероятность попасть на слишком сильный сигнал с сенда минимизируется. Да и так подбирать приборы в цепь... Чтоб не было: байпасс орёт, а включаешь - еле слышно

Оффлайн JLongenen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #11 : Февраля 02, 2019, 14:50:51 »
Хорошо бы темку вверх к выделенным. Так "со всеми точками над i" получилось. Пусть не часто информация нужна, но при подборе эффектов в допустим сло-образную петлю вероятность попасть на слишком сильный сигнал с сенда минимизируется. Да и так подбирать приборы в цепь... Чтоб не было: байпасс орёт, а включаешь - еле слышно

А можно пример живой, что именно вы так пытались в SLO образную петлю включить?

Например нежно любимый всеми "миталзвон" по спецификации выдаёт
Nominal Input Level     -20 dBu
Input Impedance     1 M ohm
Nominal Output Level     -20 dBu
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2019, 15:48:20 от JLongenen »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: перевод dBu в вольты
« Ответ #12 : Февраля 02, 2019, 15:57:26 »
А можно пример живой, что именно вы так пытались в SLO образную петлю включить?

Например нежно любимый всеми "миталзвон" по спецификации выдаёт
Nominal Input Level     -20 dBu
Input Impedance     1 M ohm
Nominal Output Level     -20 dBu

Всё уже не перечислю, но сразу скажу, с номиналом по входу 0 дБу - перегружались по входу, уж не говоря про боссовские -10, и тем более зумовские -20. ТиСи электроникс (не помню сколько в спеках, но флэшбэк вроде +6 по входу имеет, уж не говоря про Соль-мажор с +24(вроде)), дигитехи которые включались - без проблем.