Форум гитаристов

Оборудование => equipment.beginner => Тема начата: Pastortroll от Февраля 13, 2020, 12:11:35

Название: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 13, 2020, 12:11:35
Добрый день всем! Заказал свою первую электрогитару с Thomann, а именно https://harleybenton.com/product/hvy-25bks/  Как думаете, как ученическая гитара пойдет такой инструмент???  По началу долго думал и хотел купить в музморге, но потом почитал многочисленные советы с форумов и заказал на Томане.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: ne7v от Февраля 13, 2020, 12:14:19
Пойдет,тремоло только заблочить сразу!
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 13, 2020, 12:42:31
А родные струны сразу на выброс, или с ними еще можно поиграть???
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Hibernate от Февраля 13, 2020, 12:46:53
поиграйте, поменять то в любой момент можно. Ели сразу не понравятся - то и меняйте сразу, особенно если слишком толстые стоят

... и добавил:

а, увидел, там десятки стоят, в принципе норм, самые распространенные
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Narcosis от Февраля 13, 2020, 12:50:42
Пойдет,тремоло только заблочить сразу!

А зачем, кстати? Я правда интересуюсь, сам с тремоло дело не имел, всегда был фикс бридж
Насколько я понимаю, можно ведь просто рычаг отвернуть и не пользоваться ей? Или будет строй плыть?
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Slam77 от Февраля 13, 2020, 13:03:47
Modern D neck profile.
По идее D - это такой жирненький обычно гриф, но если modern - то наверно сгладили. В общем интересно как тебе будет гриф. Поделись потом впечатлениями.

Радиус накладки тоже нигде не нашел. Но думаю не маленький. Другое дело что слишком большой - тоже на любителя. Золотая середина обычно 12ка.

Ну вообще палка для металла. В принципе по виду видно. Внешний вид - отличный. Мне понравился. Высоко выхлопные датчики - для металла сама то, для блюза будет чуток суховато. Ну и Benton многие нахваливают. Так что поздравы!
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Дрыгер от Февраля 13, 2020, 13:12:39
Насколько я понимаю, можно ведь просто рычаг отвернуть и не пользоваться ей? Или будет строй плыть?
А это как повезёт. Иногда и дешёвые флойды работают нормально, а иногда это такая жесть, что лучше сразу превратить его в фиксированный бридж с микроподстройкой  ???
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Narcosis от Февраля 13, 2020, 13:23:03
А это как повезёт. Иногда и дешёвые флойды работают нормально, а иногда это такая жесть, что лучше сразу превратить его в фиксированный бридж с микроподстройкой  ???

В этом случае я понимаю, но ведь на этой гитаре не флойд, а винтаж тремоло, там жеж все в разы проще по идее...
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Hotrodguitar от Февраля 13, 2020, 14:48:19
можешь положить тремоло на корпус - затяни винты крепления пружин (под крышкой сзади) чуть сильнее и убери рычаг...
Или блок между килем и корпусом - но аккуратно...
струны там 10-46, я бы поставил 9-42, на мензуре 25,5 десятка в стандартном строе для новичков может быть тяжела...
на пол-тона ниже будет отлично...
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 13, 2020, 15:42:57
затяни винты крепления пружин чуть сильнее и убери рычаг...
А этим можно ограничиться без блоков???
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: BeeA от Февраля 13, 2020, 18:10:16
А нахрена нам думать?
Купил- играй
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: samyvolosaty от Февраля 13, 2020, 22:16:38
А этим можно ограничиться без блоков???

попробуй ничего не делать, не  будет расстраиваться - не трогай.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Slam77 от Февраля 13, 2020, 23:24:58
Бентон - хоть и дешевая, но качественная гитара: сначала присмотрись к тремоло.
Только дай струнам время подрастянуться.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 13, 2020, 23:44:17
А этим можно ограничиться без блоков???
Конечно. :buba:
Просто пружины натягивай максимально, закрути тех два болта в кармане с пружинами
чтобы бридж полностью лежал на корпусе горизонтально - фсьо!
Ничего плыть не должно.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Affry от Февраля 17, 2020, 14:44:32
А родные струны сразу на выброс, или с ними еще можно поиграть???
Покупал Харли Бентон недавно - родные струны ужасны...
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 18, 2020, 05:20:31
Покупал Харли Бентон недавно - родные струны ужасны...
Бывает... :dontmention:
Покупал новый Скваер недавно - родные струны никакущие...
Покупал новый Эпифон недавно - родные струны на удивление играбельны айс...
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Vasik_NJ от Февраля 18, 2020, 05:37:57
Покупал (давно) новую ESP LTD EC-256 - была бирка что стоят честные Дадарио - так звук был отличный и я их даже пол года не хотел менять, пока уже почти не стёр прилично. Потом всё равно поставил EB ибо с Дадарио у меня часто как в лотерею получалось - то можно долго гонять, то две недели и уже кажется что не звучат вообще.

... и добавил:

А мексиканский Страт делюкс пришёл со струнами, которые болтались как верёвка и мензура не настраивалась.
Сменил на другой брэнд и обе проблемы исчезли. На родных даже две недели не выдержал...
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Semik от Февраля 18, 2020, 10:11:34
Добавлю и свой опыт покупки Harley Benton. Месяц назад брал SC450 и практически сразу продал по себестоимости, думал для апгрейда взять для дома что то, что не жалко будет коцнуть и дети могут лапать без страха. А деревяшка оказалась совершенно мертвая. Очень глухое дерево. Звучки, конечно, на перегрузе вытягивали, но чтобы играть без боли в ушах их обязательно надо было менять. А чистый был совершенно безжизненный. В итоге взял простенький Swing С-1 (индонез) и вот там прям отличная деревяха, вибрирует всем корпусом, неподключенная практически как акустика звучит. Отличная заготовка для апгрейда, на чистом звучит шикарно, на перегрузе более-менее, для идеала, конечно, звучки лучше менять, все же на сильном гейне есть паразитные призвуки. И это все с родной фурнитурой, ничего менять не требуется. Может быть колки, для большей надежности. А экранировка и пайка выше всяких похвал. Уж точно не сравнить с Harley Benton где тоненькие проводки и никакой экранировки не было. В общем, подобные HB "бренды" я больше не буду брать в слепую. Лотерея, наверно, может, кому то и повезло.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Affry от Февраля 18, 2020, 11:17:21
Именно что лотерея. Мне повезло, деревяшка живой оказалась. А вот электроника такая себе, ну это и поменять можно на б/у чего подешевле. И колки оказались говно, но у меня были хорошие в загашнике.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 18, 2020, 12:39:19
Уж точно не сравнить с Harley Benton где тоненькие проводки и никакой экранировки не было. В общем, подобные HB "бренды" я больше не буду брать в слепую. Лотерея, наверно, может, кому то и повезло.

Т.е. ее нужно после покупки экранировать дополнительно???
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Halho от Февраля 18, 2020, 13:19:45
Т.е. ее нужно после покупки экранировать дополнительно???
Там хамбакеры, а значит на домашней громкости не должны фонить. Если их нормально намотали, конечно.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Semik от Февраля 18, 2020, 13:25:07
Т.е. ее нужно после покупки экранировать дополнительно???

У меня была без какой либо экранировки. Собственно, Гибсон тоже не экранируют с завода темброблок и проблем из-за этого никаких, а вот у моей HB SC450 был сильный фон и звучки микрофонили. Не исключаю, что что то отпаялось просто, но я не стал разбираться, сразу продал в первозданном виде, типа как новую. Но это не проблема, легко решается, просто указал для полноты картины. Мне просто нужна была живая и ярко звучащая гитара, чтобы играть без подключения, остальное уже второстепенно.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Affry от Февраля 18, 2020, 13:45:49
Т.е. ее нужно после покупки экранировать дополнительно???
Не факт, я свою не экранировал. Фон не больше, чем у других дешевых палок (а дорогих у меня сейчас и нет :))
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Semik от Февраля 18, 2020, 13:52:59
Не факт, я свою не экранировал. Фон не больше, чем у других дешевых палок (а дорогих у меня сейчас и нет :))

Дешёвая гитара, фона нет. На крышке темброблока фольга. Все стандартно. Под звучками ничего нет. 

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/18/M5r2.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/18/MqXV.jpg)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 18, 2020, 14:18:21
В общем, подобные HB "бренды" я больше не буду брать в слепую. Лотерея, наверно, может, кому то и повезло.
Разумеется, это так.
В бюджетном сегменте купить удачный инструмент - 100% лотерея,
тут кому как повезет. ;D

Однако, фокус в том, что среди дорогих гитар вкусно звучащий инструмент - тоже везенье. ;)
И там и там 50/50%.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Semik от Февраля 18, 2020, 14:29:50

Однако, фокус в том, что среди дорогих гитар вкусно звучащий инструмент - тоже везенье. ;)
И там и там 50/50%.

Но их слить проще в случае чего. Мне пока на дорогих всегда везло и продавал лишь только, чтобы поменять на новую хотелку. Но и из дешевых были такие, ух, что расставаться не хочется, но лежит без дела. Иногда просто поражаешься как бывает удачно можно что то прикупить того не осознавая. Было дело купил страт Phil Pro только из-за звучков, что были на нем, отдельно не продавались, за жалкие 4 тыс, а гитара оказалась огонь, что даже звучки не стал снимать. Только подчистил, подстроил и подпаял, т.к. прошлый владелец совершенно не понимал какой удачной палкой владел. Так что я не гнушаюсь иногда взять что то для экспериментов за бесценок. Правда, статистика пока 80% отстой и 20% удачных покупок среди дешевых гитар. Потому, главным критерием считаю удачную деревяшку и состояние ладов/грифа, а все остальное легко меняется.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 18, 2020, 22:12:37
статистика пока 80% отстой и 20% удачных покупок среди дешевых гитар.
 Потому, главным критерием считаю удачную деревяшку и состояние ладов/грифа,
 а все остальное легко меняется.
Соглашусь.
Бывают очаровательные классные дешевые гитары, да. Не часто. ???

Поэтому постепенно пришел к выводу:
собирать partscaster,  :selfmade: :selfmade2: :lupa:
сам собираю из деталей и уделяю внимание каждым мелочам.
Процесс занимательный и увлекательный.
Но к LP форм-фактору гитар это не применимо, так что LP мимо... Забыть  :dontmention:
LP только готовый слушать, пробовать. :)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Vasik_NJ от Февраля 18, 2020, 23:02:11
Но к LP форм-фактору гитар это не применимо, так что LP мимо... Забыть  :dontmention:
Как так? Вот же под болчённые грифы деки в форме ЛП:
https://www.warmoth.com/Pages/ClassicShowcase.aspx?Body=2&Type=5&Path=Regal (https://www.warmoth.com/Pages/ClassicShowcase.aspx?Body=2&Type=5&Path=Regal)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 18, 2020, 23:13:28
Vasik_NJ,
все равно мимо...
У меня сложилось впечатление после полутора десятка LP разных брендов,
включая с тюноматиками SG Gibson, VOX :
до фендероидов по качеству строя и обертонам, богатству звука
никогда LP не может дотянуть
с силу своих конструктивных особенностей... Мензура, строение головы грифа, конструкция бриджа....
Есть в нем свои прикольные фишки, да - но в фендероидах звука в целом больше и богаче.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Hotrodguitar от Февраля 19, 2020, 12:30:47
Садовник,

чтоб не промахнуться - бери Гибсон Кастом Кастомшоп :) Звучит как рояль, сравнивали два экземпляра одного года - практически одинаковые.
Хотя Фендер Кастомшоп звучал ну капец как круто, особенно на чистом (мне больше нравится на чистом Фендер, но Гибсон ЛП на чистом тоже очень круто звучит, хотя и по-другому).
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 19, 2020, 14:39:20
Ну что, товарищи. Забрал час назад гитару на почте. По срокам доставки - заказал 11 февраля, забрал 19, т.е. 8 дней из Германии в Сибирь. Считаю что быстрее не может быть.
Сразу по негативным моментам:
На почте, после того как коробку вытаскивали из мешка, почти все мелкое содержимое выпало на суд людской, ибо коробка была вскрыта и по сути, вся мелочь не растерялась только благодаря этому мешку (который, кстати, забрали, сказав что это собственность почты России).
Далее, уже дома при дальнейшей распаковке и детальном осмотре заметил большое отверстие в коробке в месте головки грифа (может не правильно называю). И о БОЖЕ!!! Там скол!!! Сцука, СКОЛ!!! Фотки ниже приложу. В комплекте небольшой шнур, два шестигранника и рычаг тремоло и наклейка их фирменная очень погнутая.
Что касается самой гитары. Колки закручены до упора и их надо ослаблять. Струны 9-42, и после моих 10-48 да еще на гнутом грифе кажутся ОЧЕНЬ мягкими. Ход трех-позиционного туда-сюда нормальный. Крутилки тона и громкости плавные. Гитара похоже перед отправкой прошла предпродажную отстройку. Анкер настроен, струны низко, тремоло заблочено, гриф ровненький, порожек тоже.
Гитара сама по себе матовая и отпечатки остаются только в путь. Подключил в Гитар Риг. Заметил сразу что фон есть и не ху..ый!!!
Выхлоп от датчиков сильнее чем от моей Vintage VS6 SG (там Вилкинсоны стоят). По звуку у Харли больше низа и звук агрессивнее чем у Винтажа.
ВЫВОД: как моя первая ученическая гитара даже очень хорошо считаю. Струны зажимаются легко (при условии что до этого учился на веденом грифе). Но вот этот долбаный скол все настроение испортил. И отсялать же обратно в Германию не будешь из-за этого!!!
Как обещал, фотки прикладываю.
           

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/19/6d9u.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/19/6EzC.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/19/6cNr.jpg)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Hotrodguitar от Февраля 19, 2020, 15:06:15
Pastortroll,

открути сзади крышку на деке - посмотри от пружин провод не отвалился ли? если да - фон от этого...
расскажи как обработаны лады. А вообще поздравляю! что за модель?

А про скол - можно замаскировать... хорошо сделает какой нибудь модельщик, или мебельщик, замажет столярным клеем с опилками, обработает и задует матовой краской. Я б забил (каким нибудь декалем (пленкой пластиковой) черного цвета заклеить... Обратно не вернешь - это ПОЧТА РФ покоцала... возможно на таможне вскрывали упаковку у башки грифа - чтобы проверить название гитары (т.к. вместо палки за 200 евро можно было привезти ESP за 3500 евро и не платить налогов...
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 19, 2020, 15:36:23
Ой блин, открутил задние крышки - провод земли на месте припаян. А вот когда откручивал крышку электроники - еще появилось два скола. Ну это уже предел. Это что за покрытие такое.
 

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/19/6IjS.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/19/6S5R.jpg)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/19/6GnF.jpg)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Slam77 от Февраля 19, 2020, 15:41:07
да нормально. Зато теперь уже не будешь париться про сколы и коцки  ;D

У меня лес пол Р9 гибсона. По цене больше твоей раз в 20 наверно. Там окантовка грифа красная от краски которая наплыла с грифа на окантовку. У всех так причем, все привыкли.  ;D
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Affry от Февраля 19, 2020, 15:41:17
Мне гитара пришла с царапиной на деке. Кто именно поцарапал - неясно.

С покрытием у HB беда, у меня палка не скалывается, но краска нанесена как попало, с вкраплениями и черт-те чем еще... Экранировки, кстати, нет вообще, тупо крашеная полость. Но мне по барабану, пусть себе фонит, благо, фон не особо громкий.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 19, 2020, 15:43:30
Pastortroll,
 что за модель?
Harley Benton HWY-25BKS Progressive Series

... и добавил:

Да, ну и провода, конечно, очень тонюсенькие!!!
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Vasik_NJ от Февраля 19, 2020, 20:06:00
да нормально. Зато теперь уже не будешь париться про сколы и коцки  ;D
Точно, теперь просто играй и не парься.
У меня сын на новеньком мексиканском Страте делюксе уже с десяток сколов понаставил за 3 года, в то время как я на своём амеркане только один умудрился, но уже даже и зыбыл где...  ;D
Тем не менее он многие вещи играет лучше меня, потому как вообще не парится ни по поводу сколов, ни поводу усиления и как гитара звучит - втыкает в любое доступное и занимается, а то часто и просто на неподключенной... эх, мне бы так не париться... да и многим.  :)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 20, 2020, 03:59:54
Анкер настроен, струны низко, тремоло заблочено, гриф ровненький, порожек тоже.
Сфоткай порожек, в смысле: расстояние между струнами и первым ладом возле порожка.
Тот Бентон LP что у меня был - никто никогда такой "мелочью" не интересовался, :crazy:
хотя я покупал б.у. палку...Могли бы уже порожек попилить как надо. ;D
Я сам попилил.

А как надо? Надо, чтобы расстояния между струнами и 1м ладом были порядка толщины 2й струны,
между 6й и 1м ладом - порядка 3й струны.
Интересно, какова "предпродажная подготовка". :)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: BeeA от Февраля 20, 2020, 10:52:39
Vasik_NJ, введи самодисциплину. например, три дня играть, в хвост и гриву гонять гитару, обзоры не смотреть, форумы не читать, потом одним глазком заглянуть в интернеты и обратно играть.
только одним глазком... ;D
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Hotrodguitar от Февраля 20, 2020, 11:14:56
Pastortroll,
второй конец этого провода должен на землю идти (возможно корпус потенциометра или еще куда) - проследи как он припаян... И главный вопрос - фон пропадает как руки на струны кладешь? если да - то надо искать где заземление струн отвалилось. Если нет - еще что, может в гнезде джека пайка отвалилась, тоже проверь.

Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 20, 2020, 12:09:18
Pastortroll,
И главный вопрос - фон пропадает как руки на струны кладешь? если да - то надо искать где заземление струн отвалилось. Если нет - еще что, может в гнезде джека пайка отвалилась, тоже проверь.
Кстати да, когда сильнее джек в гнездо вставляешь фон пропадает!!!
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Tecwyn от Февраля 20, 2020, 12:10:15
В идеале это бы все перепаять заведомо приличным проводом, убрать петли и затем смотреть, что получилось.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 20, 2020, 13:59:07
Сфоткай порожек, в смысле: расстояние между струнами и первым ладом возле порожка.


Вот

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/20/Vc0H.jpg)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Садовник от Февраля 20, 2020, 14:47:37
Чуток подальше
и так сбоку
чтоб видно было все струны
вид сбоку на все струны :)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Semik от Февраля 20, 2020, 14:55:58
Ой блин, открутил задние крышки - провод земли на месте припаян. А вот когда откручивал крышку электроники - еще появилось два скола. Ну это уже предел. Это что за покрытие такое.

Это нормальное явление, не переживай, покрытие просто такое. У меня на Шектерах подороже так же было именно в темброблоке. Еще могут быть такие же сколы когда крышку тремоло снимешь, там где пружины, могут дырки от винтиков вдруг расшириться. Спасет только нормальный лак или сатиновое покрытие как на дорогих гитарах.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Vasik_NJ от Февраля 20, 2020, 19:04:04
Vasik_NJ, введи самодисциплину. например, три дня играть, в хвост и гриву гонять гитару, обзоры не смотреть, форумы не читать, потом одним глазком заглянуть в интернеты и обратно играть.
только одним глазком... ;D
Я - старый... мне за 50, у меня начинают мышцы пальцев забиваться быстро, если выдрачивать скоростную технику - иногда надо делать перерыв на день два и после этого замечал, что даже есть прогресс, хотя у меня левая рука развита отлично (я же ещё и на клавишах играю часто), а вот именно работа медиатором - прям затык, какой то... часто не могу отыграть одну мелодию, что бы не споткнуться, но работаю над этим, хорошо, что у меня основная работа сейчас в основном из дома и гитары всегда рядом и если надо сделать перерыв от сидения за компом - беру гитару на пол-часика или иду вниз на первый этаж дома, а там клавиши и ударная установка  :crazy:
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: BeeA от Февраля 20, 2020, 19:16:53
Vasik_NJ, так а кто про скоростную технику говорит?
о, ударка это вообще отличный разгон крови 8)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Slam77 от Февраля 21, 2020, 08:25:10
Вот

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/20/Vc0H.jpg)

Ого. Жирненький гриф.
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Affry от Февраля 21, 2020, 09:30:20
Ого. Жирненький гриф.
На моей "стреле" от HB гриф тоже не худой ни разу, что-то типа 59 Rounded от Gibson. Но мне такие и нравятся :)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Slam77 от Февраля 21, 2020, 12:05:31
На моей "стреле" от HB гриф тоже не худой ни разу, что-то типа 59 Rounded от Gibson. Но мне такие и нравятся :)

Кажется на вид он потолще 59. Наверно какой-нибудь 57. Да и профиль D.
Ну вообще если удобно - то надо играть на как можно более толстом грифе ИМХО. Жирнее звук.
Хотя мне казалось что на метальных палках обычно тоненький ибанезовский делают. Но я не спец по металлу.  :rolleyes:
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Pastortroll от Февраля 21, 2020, 17:32:00
Написал я, ребята, в службу Томана по поводу сколов. Сделал фотки со всех сторон. Теперь интересно, какой будет результат. По сути то, магазин не виноват, а почта в ответе. Кстати, нашел на ebay процессор воксовский (VOX STOMPLAB 1G) за 3500 родом из Японии. Кто нибудь заказывал на этой площадке? 

... и добавил:

Ого. Жирненький гриф.
Слева  - Vintage vs6, справа Harley Benton

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2020/02/21/7PRf.jpg)
Название: Re: Первая гитара с Томана
Отправлено: Slam77 от Февраля 23, 2020, 19:36:17
Pastortroll,
Ну то есть потоньше стало.  :) Фотки не всегда правильно передают размеры - это да