Автор Тема: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл? (Прочитано 3093 раз)

Baza! · « : Января 18, 2018, 14:36:31 »

Всем привет!

Вот такой вопрос(ы):

Почему, и как исторически сложилось, что большинство педалей включаются только в момент подключения штеккера?
Соответственно, чтобы выключить, нужно снова всё вынимать.
Почему не предусмотрели никакого тумблера?

Вот хочу я, например, приобрести педальку (-и) и питать её от внутренней батареи – и придётся каждый раз штеккером туда-сюда.
А если небольшой и тесноватый педалборд – то каждый раз вытыкать кабели как-то не очень..
Мне видится это неудобным..

В чём, собственно, экономия\эргономика\экология?
В чём смысл такой дискриминации и какое-то техническое обоснование?

И как быть то, если именно только от батареек хочу питаться?
(про купить общий блок питания – это и так понятно)

Заранее спасибо за аргументированные ответы, предположения и советы.

akl · « **Ответ #1 :** Января 18, 2018, 15:52:27 »

бывают педали в принципе не предусматривающие батарейку.
бывают педали с активным байпасом, которые без питания вообще не пропускают звук.
почему не делают тумблер - видимо нет сильной необходимости в нём со стороны пользователей. потому что куча всяких популярных модов есть, расширяющих функционал педалей, а вот чтобы тумблер батарейки кто-то себе добавлял - не слышал.
если педалька одна или две, то выдернуть шнур не проблема, а в большом педалборде вряд ли часто пользуются батарейками.

Vasik_NJ · « **Ответ #2 :** Января 18, 2018, 19:55:02 »

Кто же мешает "присобачить" выключатель?
Если нагибаться не лень, то суёшь такую штучку педальке в опу и она отключает батарейку - это если религия не позволяет внешний блок питания использовать:
https://www.parts-express.com/parts-express-21mm-x-55mm-plug-for-ac-adapter--120-084

Pavel WOC · « **Ответ #3 :** Января 18, 2018, 20:14:06 »

Цитировать

Почему, и как исторически сложилось, что большинство педалей включаются только в момент подключения штеккера?

На самом деле это не совсем так. Если питается от БП, то штекер питание может и не выключать педаль и плата будет под напряжением даже если штекера нету. В первую очередь "кнопка на штекере" нужна для того, чтоб отключалась батарейка, когда педаль в режиме транспортировки или лежит на полке. Тогда штекер просто разрывает цепь батарейки и та не садится.

Цитировать

Почему не предусмотрели никакого тумблера?

В целом он какбы и не нужен. В режиме когда педаль не включена и "холодный байпас" то питание просто отключено. Если там активный выключатель (как в пердалях босс) то потребление подобных схем просто ничтожно мало и они будут садить батарейку пол года.

Цитировать

Вот хочу я, например, приобрести педальку (-и) и питать её от внутренней батареи – и придётся каждый раз штеккером туда-сюда.

Достаточно просто выключать кнопкой "выключить эффект". Если там холодный байпас, то батарейка отключается, если горячий байпас, то потребление настолько мало, что им можно пренебречь... сообственно я чуть выше про это написал.

Цитировать

И как быть то, если именно только от батареек хочу питаться?

Цитировать

А если небольшой и тесноватый педалборд – то каждый раз вытыкать кабели как-то не очень..

В большинстве случаев можно вместо БП использовать батарейку... но не вставлять её внутрь корпуса а подключать в разъём питания. Тоесть батарейка + провод + штекер. Тогда ты можешь и выключатель поставить и менять батарейки на эффектах не разбирая педалборд.

Badbrains · « **Ответ #4 :** Января 18, 2018, 20:49:03 »

Цитата: Baza! от Января 18, 2018, 14:36:31

И как быть то, если именно только от батареек хочу питаться?
(про купить общий блок питания – это и так понятно)

Заранее спасибо за аргументированные ответы, предположения и советы.

А зачем если не секрет питаться только от батареек? Это же и накладно и ненадежно.

HarryHeller · « **Ответ #5 :** Января 19, 2018, 02:48:00 »

шума меньше

Vasik_NJ · « **Ответ #6 :** Января 19, 2018, 03:46:10 »

С хорошим блоком питания - одинаково. Лично сравнивал с блоком питания собственного изготовления - при выкрученном на максимум всего на педальке и громкости на усилке, без входного сигнала уровень шумов такой же что с батарейкой, что с блоком питания.
Главное - не делать гирлянды и в идеале, питать цепь педалей блоком питания с гальванически развязанными выходными контурами. Но это в общем случае дорого - нужно на каждую педаль отдельный трансформатор или отдельную обмотку, что потянет в среднем 10-15 долларов на каждый изолированный выход.
Большинство производителей, продавая блоки питания на 10 выходов, ценой около 30-50 долларов, просто, в лучшем случае, ставят на каждый выход свой отдельный стабилизатор (при массовых закупках цена меньше доллара за штуку), сглаживающий конденсатор и ограничительный резистор, а обмотка трансформатора общая или даже вообще там чаще импульсник стоит, судя по габаритам и лёгкому весу.
Ещё от наводок на цепи питания могут помочь экранированные сами кабели питания - были такие как то с одним педалбордом и центральным блоком питания вместе.

Andrey_GTRR · « **Ответ #7 :** Января 19, 2018, 05:06:07 »

на некоторых фузах есть выключатели чтоб штекер не вынимать. Надо ручку громкости повернуть влево до щелчка. Аналогмэн так делает

ncr · « **Ответ #8 :** Января 19, 2018, 05:13:25 »

Цитата: Vasik_NJ от Января 19, 2018, 03:46:10

С хорошим блоком питания - одинаково.

тут во весь рост встает проблема отсутствия заземления в подавляющем большинстве отечественных домов. сам столкнулся пару месяцев назад с этим, надо тянуть из подвала, это тысяч 10 рублей в лучшем случае, не считая разводки по квартире.

HarryHeller · « **Ответ #9 :** Января 19, 2018, 05:53:59 »

Про экранирование питания не слыхал. Очень интересно. Какой кабель нужен? Экранированая витая пара?
Я пока подбирают блоки эмпирически. Пробую - шумит, иду в магазин и меняю. Ещё у БП выходной ток очень разный. Если написано 9 V, может быть и 8 и 14. Сталкивался с такой шляпой. Рекомендую проверять. (Как на импульсниках проверять точно - не знаю пока)

akl · « **Ответ #10 :** Января 19, 2018, 06:12:19 »

Цитата: Pavel WOC от Января 18, 2018, 20:14:06

потребление подобных схем просто ничтожно мало и они будут садить батарейку пол года.

надо будет померить ток - чет сомневаюсь что так мало жрут.

да и "холодный байпас" не отключает питание - просто сигнал в обход пускается, а схема так же продолжает жрать холостой ток.

Цитата: HarryHeller от Января 19, 2018, 05:53:59

иду в магазин и меняю.

БП нельзя в обычных радиомагазинах брать, т.к. там под видом нормального стабилизированного часто продают какую-то фонящую хрень.

tyrin · « **Ответ #11 :** Января 19, 2018, 06:29:02 »

Цитата: Pavel WOC от Января 18, 2018, 20:14:06

В режиме когда педаль не включена и "холодный байпас" то питание просто отключено. Если там активный выключатель (как в пердалях босс) то потребление подобных схем просто ничтожно мало и они будут садить батарейку пол года.
Достаточно просто выключать кнопкой "выключить эффект". Если там холодный байпас, то батарейка отключается, если горячий байпас, то потребление настолько мало, что им можно пренебречь... сообственно я чуть выше про это написал.

пардон-это шутка была? ... ничего себе эксперт

CKay · « **Ответ #12 :** Января 19, 2018, 11:36:20 »

Так а если на педали есть вход для бп и он размыкает батарейку от схемы - почему бы вместо тумблера отключения не использовать пустой штекер питания?

mulhollanddrive · « **Ответ #13 :** Января 19, 2018, 13:07:16 »

Можно ещё джеки магнитные использовать, раз и оторвал... А так...с батарейками шибко заморочено...

Pavel WOC · « **Ответ #14 :** Января 19, 2018, 14:23:19 »

Цитата: tyrin от Января 19, 2018, 06:29:02

пардон-это шутка была? ... ничего себе эксперт

Будем считать, что да

Но какбы суть не поменялась.. выключателя нет т.к. в режиме покоя схема потребляет очень мало.

Цитировать

надо будет померить ток - чет сомневаюсь что так мало жрут.

В сети ходит список с потреблением... незнаю насколько верен и скорее всего в режиме работы. Много потребляют разве что цифровые приборы.
Если открыть даташит на TL072 то в режиме покоя та потребляет 2.5 мА максимум. Если даже в педали 3-4 корпуса то это менее 10 мА.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Форум гитаристов

Автор Тема: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл? (Прочитано 3093 раз)

Baza!

Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

akl

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

Vasik_NJ

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

Pavel WOC

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

Badbrains

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

HarryHeller

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

Vasik_NJ

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

Andrey_GTRR

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

ncr

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

HarryHeller

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

akl

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

tyrin

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

CKay

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

mulhollanddrive

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?

Pavel WOC

Re: Почему у педалей нет тумблеров вкл\выкл?