Автор Тема: Подскажите как убрать наводки с гитарного комбика  (Прочитано 6517 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
он соединяет землю комбика с нулем розетки через конденсатор. своеобразное псевдозаземление получается. ???

... и добавил:

мне помогло например
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 08:15:35 от akl »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Цитировать
мне помогло например

Клевая помощь, когда касаешься железяк током бьет.. :crazy: :7:
А если разница потенциалов будет вольт в 500?  Сердечко быстро остановиться. :7:

Ты не правильно понял суть работы этого фильтра, никакой псевдоземли он не создает, он фильтрует напряжение и все помехи сливает на ЗЕМЛЮ, а не на ноль.
Ноль - нельзя использовать в качестве заземления, НИКОГДА.

Заземление есть заземление, оно либо есть, либо его нет - все остальное от лукавого.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
а у меня нет в комнате заземленных железяк, так что мне пофиг. а 500 вольт то откуда возьмется если в розетке 220?
фильтрует напряжение и все помехи сливает на ЗЕМЛЮ, а не на ноль.
на какую землю он сливает мои помехи, если заземления нет у меня? Что куда он сливает я не очень понимаю, вижу только что он соединяет корпус с сетью через конденсаторы это так называемый death cap фендеровский. фон убирается это факт. откуда этот фон изначально берется не знаю, но не думаю что из сети.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
akl, вот потому что у тебя нет земли, тебя и бьет током от прикосновений к железу.
Все остается на корпусе и накапливается, никуда не сливаясь.

А почему написал тогда что от батареи бьет током? Зачем пост потер?  :7: :pozor: :pozor: :pozor:

220 в розетке + 220 на железе = 440В потенциала. Сам поймешь откуда возметься 500В? А если на железе будет 380? А может и больше, потому что заряд накапливается.

Высокочастотный Фон, который пропадает при юзании этой штуки, берется из сети. Этот конденсатор выступает в роли фильтра высокой частоты, слива фон на землю, а т.к. у тебя нет земли, все сливается НА КОРПУС твоего усилителя, через корпус на кабель, через кабель на струны, через струны на тебя и через тебя уже наконец "заземляется". Почитай инет уже, не спорь.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 09:52:14 от kynep »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
ниче не тер, к батарее в другую комнату ходил

... и добавил:

Высокочастотный Фон, который пропадает при юзании этой штуки, берется из сети.
это точно? потому что обячно в усилителях такие штуки не ставят, сеть везде одна и та же без заземления и они не фонят тем не менее, и только моим самопалам с радиоактивными ТАНами нужны такие фильтры

... и добавил:

akl, вот потому что у тебя нет земли, тебя и бьет током от прикосновений к железу.
не к любому железу, а только к заземленному. тот же эффект, что и с корпусом компа.

... и добавил:

если эти штуки смертельно опасны, почему их тогда в компы пихают? и никого не убило еще ???
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 10:03:20 от akl »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
akl, а ты часто трогаешь железо компа и батарею одновременно?  :crazy:

И насчет не убило, откуда ты знаешь? По телеку об этом не скажут.  :7:

У каждого лампового усилителя сзади написано о том, что НЕОБХОДИМО заземление. По умолчанию. Любая ламповая аппаратура нуждается в заземлении.

Поэтому такие штуки туда не ставят. Такие штуки, точней то, что внутри, обычная составляющаяя каждого нормального сетевого фильтра, и комповых БП в том числе.

Компам тоже нужно заземление, по стандарту. Но мы в России живем, у нас нет стандартов. :7: :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 10:20:08 от kynep »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
я не раз трогал корпус компа и батарею одновременно. еще много дебилов так же делают. если бы кого-то убило, то были бы иски, тяжбы. а информации даже про то чтобы кого-то убило старым фендером нет, одни легенды.

А эту штуку (death cap) ставили в фендерах именно когда не было в розетках заземления, потом заземление появилось и их стали удалять из старых фендеров. поэтому я сделал быдло-вывод о том, что она каким-то образом заменяет заземление, то есть то, что должно было сливаться на заземление (наводки на корпус и экраны) она сливает через конденсатор на минус сети.

... и добавил:

в любом случае выбор не большой - либо рисковать с этой штукой либо слушать треск. потому что
мы в России живем, у нас нет стандартов. :7: :pozor:

да и риск мне кажется не очень велик. по ощущениям там очень мало тока через эти конденсаторы проходит.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2012, 10:30:11 от akl »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
akl, к слову, мне такая штука не помогала, пока не провел заземление из щитка. Сейчас тишина полная, не считая того, что ловит датчик, т.к. квартира маленькая и в ней работает 3 компа и один ЭЛТ монитор включен постоянно когда играю. :rolleyes: От него наводки прут метра на 3, никуда не спрятаться... :crazy: :7: :pozor:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
да, нормальное заземление было бы лучше, но не факт что там в щитке у меня оно вообще есть, по крайней мере я сам не буду это проверять, может потом электрика позову.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
ну скажем так у компов 220 не может быть в нормальном режиме работы на корпусе ;) - посмотрите на схему БП - там максимум может быть половина, т.е. 110 (да и то в самых неблагоприятных условиях) - обычно меньше - поэтому еще никого и не убило...

у лампового аппарата конечно напряжения побольше на лампах, однако ОБЫЧНО там ставят защиту от замыкания внутри лампы (ну чтобы там высоковольтная часть упала на землю... или как оно там происходит)... хотя конечно же иногда может быть и стремно...

защитное зануление, хоть и не для того сделано, однако помехи эти тоже может убрать (поэтому так много умельцев, прикручивающих ноль прямо в розетке к заземляющему проводу - это чтобы помех не было :pozor: - ясное дело, что в аварийном работы режиме это чревато, хотя в обычном - ни током не бьет, ни помех нету... игры со смертью вобщем...)

позови электрика. 8)

... и добавил:

да, нормальное заземление было бы лучше, но не факт что там в щитке у меня оно вообще есть, по крайней мере я сам не буду это проверять, может потом электрика позову.

правильно.

Оффлайн Darkmaster19 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
Ну а толку мне например электрика звать? В щитке у меня точно заземления нет, да и откуда ему там взяться. А делать нормальное заземление это очень напряжно для меня. Тем более я все равно не могу понять при чем наводки к ударам тока? Ясно и понятно что изначально заземление нужно чтоб в случае перехода тока на корпус, ток ушел в землю, а не ударил человека. Но я тут говорю совсем не об этой ситуации. По тому что пока комбик работает исправно(а он таки работает) откуда на корпусе взятся этому току? Я так понимаю что наводки в случае с выводом провода от корпуса должны не попадать на схему, то есть как я понимаю железная часть корпуса тут выступает в роли экрана беря наводки на себя и от корпуса они уже уходят в землю. Но именно по этому мне не понятно почему когда я подсоединил корпус к батарее ничего не поменялось, в то время как при касании рукой к корпусу фон заметно уменьшается...

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
этот филтр 100% не поможет от фона.
ставится он в импульсные бп ,предназнчен для фильтрации помех от шима.
короче чтобы сеть не засирать вч помехами.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
этот филтр 100% не поможет от фона.
либо у меня не этот фильтр, либо это был не фон либо я идиотъ :7:
потому что мне помог этот самый фильтр, причем от фона ???

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
akl, какой примерно частоты был фон?
этот филтр подавляет вч шум (в основном за гранью человеческого слуха) который может попасть в сеть из ибп и модулироваться например на экране телевизора в виде бегающего мусора или например в радиоприёмнике в виде тресков и свистов.
если фон нч этот филтр бесполезен.